Re: [問卦] 幫俄羅斯講話的臺灣人在想啥
※ 引述《poggssi (冠軍車手321)》之銘言:
: 我是不知道誰幫俄羅斯講話啦,但我自己是「不幫烏克蘭講話」,你應該可以分辨兩者: 差異吧?
: 烏俄兩國的恩怨糾葛,就讓他們自己解決就好,一個不相干的台灣在那邊煽風點火選邊: 站幹嘛?
: 如果說烏克蘭跟台灣有利益關係(盟友)的話,支持烏克蘭或許還說得過去,問題是烏: 克蘭跟台灣的關係還不如俄羅斯勒
: 我們在俄羅斯有代表處、跟俄羅斯買天然氣、俄羅斯還技術指導台灣製造潛艇,反觀烏: 克蘭呢?根本什麼屁都沒有,遼寧號還是烏克蘭賣給中共的勒
: 不論政治還是經濟上的來往,我們跟俄羅斯都遠比跟烏克蘭還要好,結果跑去支持烏克: 蘭幹嘛?根本莫名其妙
: 你可能會說,「不管怎樣,用武力侵略就是不對,就該被譴責」,這句話當然對,問題: 是譴責俄羅斯、選擇站在烏克蘭那邊,然後呢?
: 國際政治就是利益交換,台灣在這場戰爭選擇了烏克蘭,結果從烏克蘭一點好處都沒有: ,反而被關係比較好的俄羅斯列不友善名單,這到底是什麼操作?
: 台灣要嘛就保持中立都不講話,要嘛就說點「希望兩國能和平相處」之類的官腔就好,: 跑去表態支持烏克蘭到底要幹嘛?
: 更扯的是最近在其他地方看到一堆塔綠班開始邏輯死去,滑坡成「民主國家支持烏克蘭: !不支持烏克蘭=親中反美=黃俄孝子=五毛」,看起來真的很可憐
: 再說一次,烏俄戰爭台灣根本沒必要表態,誰都不幫是最好的選擇
我覺得平常罵罵政府就算了,反正本板自詡永遠的反對黨,還站在雞蛋那邊對抗高牆。
結果有些帳號直接不演了,發這什麼垃圾文章,還一堆人推到爆。
今天不講台獨,也不講民進黨,就單講中華民國逃到台灣以來的國民政府政權。
最大的大敵,很明顯就是中國共產黨,金門也打了炮戰,直到現在中國都持續威脅台灣。
結果現在有人說:台灣應該對烏俄戰爭保持中立,因為沒好處,還影響和侵略者的外交。
到底在工殺小?
照這邏輯,將來中國侵略台灣,國際是不是也不應該插手?
因為世界各國大多數都和中國有邦交關係,和台灣沒有,而且對中貿易額都比對台更大?連新加坡、韓國這種不需要站隊的,都站到烏克蘭那邊去了,結果現在鄉民說不要站?
你現在是怎麼做應對國際的,以後就會是怎麼被別人看待的。
如果2014年克里米亞事件以後上台的烏克蘭總統,是在那邊畫三角形。
然後說什麼我們不能抵抗俄羅斯,同時也要和歐美劃清界線。
你再看看歐美會不會對烏被侵略有軍事、經濟援助,會不會收人道難民?
會不會有軍隊教官和志願軍隱藏身分,入烏幫忙作戰?
東歐三小國:愛沙尼亞、拉脫維亞和立陶宛,就是因為有腦袋,所以早早加入北約。
俄羅斯就算打著復興沙皇的名義,也動不了這些國家。
而烏克蘭經歷幾任總統掙扎期,在十年前還是侵俄羅斯的。
即便如此,也沒讓普丁收手,而是被奪取了克里米亞。
好不容易在2014年後,烏克蘭開始有質疑兩面討好行為的聲浪出現。
也因此獲得了美軍暗中指點和教導,軍力和制度在這十年間有顯著的成長。
如果烏克蘭像你一樣說要保持中立的話,克里米亞危機一樣會重演。
因為不管澤倫斯基上台前後,俄羅斯有都進行過侵略行動。
但不一樣的是,如果烏克蘭保持中立,這次的烏俄戰爭,就不會受到歐美百億援助了。
烏克蘭都演一邊畫三角形給你看了,結果現在台灣還有人講一樣的話。
說蠢還算是比較善良的解讀了。
實際上,最有腦袋的國家叫作以色列,這個國家從準備建國前就一直走在正確的路上。
以色列沒有因為建國前,被英、美等國反對,就放棄或隨便規劃。
而是確實獨立建國,在建國後第一個支持他們的,正好就是美利堅合眾國。
他們也不會覺得一定要在中東畫三角形,一定要在俄、中或美之間保持中立。
更不會覺得小國就是不要參與國際間的紛爭,以色列就是堅定支持美國。
日、韓、以,這種區域有大敵的國家,不會認為跟美國買武器是被收保護費。
相反的他們份外注重與美國合作,雖然政客間偶爾會抱怨,但不影響兩國的外交。
反而台灣有不止一個反對黨,整天在那邊質疑美國,現在還想站到俄羅斯那邊去。
說什麼烏克蘭賣用不到的航母給中國,又說俄羅斯有台灣代表處。
怎麼絕口不提俄羅斯給中國的軍事技術支援、合作,遠比這些要大得多?
是不是改天中國入侵台灣的時候。
也希望國際解讀是中國送給台灣熊貓,所以各國不應該插手這兩方的爭鬥?
講俄羅斯不友善名單,那要不要比比友善名單和不友善名單。
世界各國都站在哪個位置?
除了印度因為建國時受俄羅斯幫助很多,因為英國本身是殖民國,俄要和英美打對台。
這個大國以外,其它世界上各個自由民主進步繁榮的國家,哪個站到俄羅斯那邊?
台灣平常一堆人在那邊反觀歐美,講路權、講收入、講法制,都說要學歐美。
沒人敢說要學俄羅斯、學伊朗、學中國,但這個時候又想倒向俄羅斯那邊。
有空多出國,過海關的時候儘管去跟當地官員解釋你到底是什麼樣的中國。
是沒有婚姻平權的中國,對烏俄兩邊保持中立的中國,還是反美豬美牛的中國?
當一個國家多次在國際事件上的選擇,都和日、韓不同,和中國相同。
對不熟亞洲事務的它國人而言,會有什麼樣的看法?
http://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/26946.jpeg
在這張圖中,台灣是黃色或藍色,象徵的意義是否有巨大差別?
第一島鏈的各國都希望站在烏克蘭、美國和歐洲那邊。
這時在八卦板,竟然有人想當黃色標記的國家,還想兩面討好?
難道那近一百個支持制裁俄羅斯的國家,都和俄羅斯沒有經濟關係?人家比你蠢嗎?
1. 烏克蘭成功抵禦俄羅斯超過一年,和烏克蘭不到一天就被俄羅斯輕易拿下。
2. 中國在國際間最大的盟友受到經濟跟軍事上的重創。
這兩點對於中國入侵台灣的考量,差別到底在哪裡?
這是非常容易思考的問題。
有人自己想裝死就算了,不要混淆一堆似是而非的邏輯,把台灣拖入地獄。
在歐洲和美國的國會代表團、官員相繼訪台的同時,我們更應該做出正確的選擇。
[註] 有關美、英、俄,誰才是違反布達佩斯協議?的文章,請見:
https://www.ptt.cc/Military/M.1648461505.A.DBE
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推這篇
八卦一堆五毛,別太認真
你講得正確 光憑這點 柯文哲就沒資格當總統
所以兩岸開打 烏克蘭會不會挺台灣
你以為台灣很重要?
到底誰跟你講要站在俄羅斯那邊的
不管站哪一邊一點意義都沒 整天自嗨
台灣就乖乖裝死不說話很難嗎
說什麼俄羅斯侵略烏克蘭,台灣要支持烏
克蘭,等未來中共侵略台灣世界才會插手
。笑死,伊拉克戰爭美國侵略伊拉克,台
灣有支持伊拉克、譴責美國嗎?當初怎麼
就不怕台灣不支持伊拉克,未來中共侵略
台灣世界沒人插手?
果然邏輯鬼才
侵略當然不應該,但要不要發聲譴責,你
以為不用看利益啊
台灣沒有台積電 世界誰鳥你
烏克蘭真的沒有保持中立,以台灣跟中國來
看,烏克蘭好像比較支持中國
台積電都快被搬光了
講難聽一點 現在對岸很多投射兵力用
的裝備 都是烏克蘭大力提供的
台灣,很重要,非常重要
烏克蘭在戰前根本不鳥你台灣 台灣還不
是跟風挺烏
烏有簽一中 現在也不敢嘴他們 呵呵
打開CNN BBC,每天都在談台灣,每天
中國就算聯合國投票不挺烏
也一樣不跟中國斷交^^
時間占比多到你會以為是美國一州
為啥要乖乖不說話? 烏克蘭戰前就是太多
“乖乖”導致布丁誤判,於是戰爭就爆發了
推)台灣沒有本錢站黃色那邊
推你的認真回覆 可惜八卦板已經是降青
五毛的形狀了......
都是想當然爾
認真好文,可惜八卦一堆投降主義的支持者
。
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首Po如題 我一直很好奇 在臺灣的無雙重國籍的普通臺灣人,支持俄羅斯的都在想啥? 要是俄羅斯贏了,吃下烏克蘭,中國看到了肯定會加深出兵台灣的決心 在臺灣的普通臺灣人肯定是跑不掉的,你沒錢沒權,無法飛出國外,也沒有有權勢的人罩X
其實我想問有一個問題啊, 作為一個台灣人,你是否支持烏東俄語區 人民有獨立自決的權力?是否支持烏東人民 自2014-2022年反抗暴政進攻的權力? 2014年烏克蘭西部人民用政變推翻了民選的6
蘇聯瓦解以後 1992年俄羅斯跟台灣簽定俄羅斯與台灣關係法 並且雙方互設經濟文化代表處 2000年陳阿扁前往聖彼得堡訪問 期間參觀了潛艇製造準備花一千億買十艘潛水艇9
這根本是造謠,2014年總統亞努科維奇是被國會罷免 哪裡是什麼政變推翻 亞努科維奇當初為什麼會被罷免 因為烏克蘭跟歐盟準備簽署自由貿易協定 俄羅斯不准,亞努科維奇就聽俄羅斯的話4
不相信基輔之鬼 = 幫俄國說話 不相信烏克蘭到現在只死幾千人 = 幫俄國說話 不相信烏克蘭戰況連連大捷 = 幫俄國說話 不相信烏克蘭能反攻俄國 = 幫俄國說話 到現在延伸成爆
我是不知道誰幫俄羅斯講話啦,但我自己是「不幫烏克蘭講話」,你應該可以分辨兩者差異 吧? 烏俄兩國的恩怨糾葛,就讓他們自己解決就好,一個不相干的台灣在那邊煽風點火選邊站幹 嘛? 如果說烏克蘭跟台灣有利益關係(盟友)的話,支持烏克蘭或許還說得過去,問題是烏克蘭5
絕大多數的人根本不在乎烏克蘭跟俄羅斯 就跟大家都不在乎台灣跟中國 統一獨立又如何 絕大多數人都是無感 政客整天操弄國際議題 沒蛋吃? 讓我們譴責中國俄羅斯X
沒聽過一個故事嗎? 起初,納粹抓共產黨人的時候, 我沉默,因為我不是共產黨人。 當他們抓社會民主主義者的時候, 我沉默,因為我不是社會民主主義者。8
幹你娘嘞 最好笑的是這個 人家烏克蘭需要的是中國 與中國合作才能終止戰爭2
很簡單 美國日本這些民主國家說你對我產生威脅 我就可以出兵打你 那俄羅斯說烏克蘭加入北約對我也是威脅 那烏被打也很合理
爆
Re: [分享] 俄軍:我們是對抗邪惡世界的最後堡壘其實俄羅斯這場戰爭根本沒那麼多奇怪的元素,一切就是軍事和戰略上的考量 考量方向對不對不好說,每個人可能有不同的看法 我在這個版潛水蠻久的,可是在俄烏戰爭開打後看到太多奇怪的說法 把一個勢力的領導打成瘋子或神經病很簡單 把一支軍隊背後動機是為純粹的邪惡非常容易爆
Re: [問卦] 有沒有台灣人超挺烏克蘭的八卦?邏輯上 你可以很直觀的覺得烏克蘭很可憐, 有惡勢力鄰居, 俄國很雞掰,侵犯他國 罪該萬死60
Re: [新聞] 巷仔內/烏克蘭是共軍犯台幫凶....這個之前版上大多都討論過了吧 是沒跟到嗎?? 你講得這些東西 全都還是2013年烏克蘭親歐盟示威之前的事 在此之前 烏克蘭是全面親俄的 甚至連中國也雨露均霑 因為烏克蘭親俄歸親俄 還需要中國牽制俄羅斯一下當保險 結果2013之後 親俄的亞努科維奇一倒台 親歐的新政府一建立 跟俄羅斯交惡之後13
Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統:早已不再堅持加一堆搞不清楚狀況的... 他現在是在找台階下 也給普丁台階下好嗎? 1.普丁可以宣布懲罰烏克蘭目的達成 而且得到烏東獨立的事實跟克里米亞X
Re: [新聞] 給重武器也沒用 CNN:2原因讓美對烏克整件事情從一開始就很瞎 有點軍事常識的就知道烏克蘭無法掌握制空權和制海權 北約也不敢出兵 只靠地面戰爭怎麼可能打贏掌握海空控制權的俄羅斯 北約和烏克蘭那些人在做白日夢嗎?X
Re: [新聞] 烏克蘭外長:中國是偉大國家 發揮維和不是 你講得這些東西 全都是2013年烏克蘭親歐盟示威之前的事 在此之前 烏克蘭是全面親俄的 甚至連中國也雨露均霑 因為烏克蘭親俄歸親俄 還需要中國牽制俄羅斯一下當保險 結果2013之後 親俄的亞努科維奇一倒台 親歐的新政府一建立 加上美國介入 中烏的軍事交流基本在2014之後就停止了- 有人提到波海三國也距離莫斯科很近 為何俄羅斯沒意見 其實也不盡然是如此 只是當時蘇聯解體之前 波海三國就已經宣布獨立 在蘇聯正式解體時 當時局勢更是一片混亂 當波海三國2004年要加入北約的時候 當時的俄羅斯還在一片混亂整頓中 根本顧不了波海三國想要加入北約 且當時俄羅斯和西方國家關係還算友善 所以也不便表示反對
爆
[問卦] 這次大巨蛋一致好評是誰的功勞8
[問卦] 沒有人發現烏克蘭根本就是來亂的嗎?37
[問卦] 綠鬣蜥是在蠶食台灣嗎51
Re: [問卦] 綠鬣蜥 抓一隻500元 一晚400隻 比醫生賺23
[問卦] 越南泡妞者 這頻道有料嗎?39
[問卦] 找一部主角老是亂丟盾牌的片41
[問卦] 台灣棒球為什麼就是打不贏日本棒球?23
[問卦] 半夜炸街的都是什麼人49
[問卦] Chinese 的中文是中國還是中華?23
[問卦] 綠鬣蜥很可怕?14
[問卦] 搞不懂為什麼有人失業?25
Re: [問卦] 劉寶傑是個爛貨?13
[問卦] 為啥40歲找工作嫌老12
[問卦] 水滸傳排名四大小說是不是過譽了??31
Re: [新聞] 目睹爸爸砍死媽媽!彰化9歲兒「絕望顫抖7
[問卦] 醜男醜女怎麼沒被天擇掉?20
[問卦] NBA現在大多是誰在看?10
[問卦] 男生告白要用哪招?6
Re: [新聞] 巨大綠鬣蜥來了!屏東市鬧區逛大街 鄰8
[問卦] 颱風過後,高雄空氣品質一樣糟?9
[問卦] 麥當勞有想到預計賣35天變成3.5天嗎?9
[問卦] “如果那兩個字沒有顫抖”是哪兩個字8
[問卦]只有華人要做月子很不科學吧7
[問卦] 李宗瑞追的到李雅英嗎?7
[問卦] 張忠謀怎不是十大富豪?7
Re: [新聞] 不是碧砂!北海岸吃花蟹「4隻破6000元」8
[問卦] 康師傅泡麵太有競爭力了吧8
[問卦] 嗚嗚 做惡夢了25
[問卦] 在台灣不看棒球會有多邊緣?8
[問卦] 厚鬆餅堡爛泥巴口感還一堆人愛?