Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統:早已不再堅持加
一堆搞不清楚狀況的...
他現在是在找台階下
也給普丁台階下好嗎?
1.普丁可以宣布懲罰烏克蘭目的達成
而且得到烏東獨立的事實跟克里米亞
對國內也有交代,因為他發動這愚蠢的戰爭
2.烏克蘭讓步換取戰事結束,國體完整延續
放棄加入北約,但可繼續加入歐盟
事實上他講的也是廢話,因為就算俄羅斯現在宣布撤軍,
烏東跟克里米亞,俄國不可能讓出來的,
沒聽過哪個透過戰爭取得的領土還會吐回去的
除非烏克蘭發動戰爭去拿回來,但可能嗎?
與其這樣,不如承認獨立的現實,換取俄羅斯撤退。
只要烏克蘭自身都承認,國際就會承認克里米亞為俄羅斯領土,
烏東為獨立國家(緩衝國、附庸國或魁儡國都行),
這對俄羅斯也算收穫,給普丁點面子
再玩下去普丁自己都不知道怎麼收場了
看普丁怎麼接招,就是這麼簡單
政治 外交就是兩方人馬
一再針對戰事發展去討論出來的
有人認為俄羅斯撐下去會不戰自敗
對 可能會這樣
但克里米亞跟烏東已經是底線
除非烏克蘭還有能量大反攻把領土推回去
我覺得那是普丁最後底線
北約應該有釋放訊息,告訴烏克蘭,以後加入北約也不太可能了
烏克蘭也認清北約只會給援助,不會跳下來為烏跟俄開戰
自古夾在中間的弱國選項不多
拿不回來的領土,做個停損點而已
--
普丁有可能原本是想打下基輔再和談 看條
件吧
其實這幾個地方本來實質就是俄羅斯控制 然後
北約也本來就不可能讓烏加入 打半天最後其實
也沒改變什麼 兩敗俱傷
所以這戰爭很蠢 早吞了就沒事
大家都叫你趕快吞 你還在演?
一開始就吞下去誰知道普丁會不會得
寸進尺
最好早吞沒事 這次至少幫烏克蘭主權
維持獨立多爭取了十年
問題在於到底要拿多大片烏東走
拜托繼續撐,要不然就是投降
就是這樣,死了一堆人,其實根本沒改變
總不能直接把基輔以東全算在內
打一打讓大家知道俄羅斯紙老虎順便喚醒歐洲
太平村
早吞就滅國了好嗎 被斬首掉
普丁原本還要求烏克蘭去軍事化,跟中立化, 這才完全是底線,等於完全放棄作為一個主權國家
※ 編輯: da7230 (218.211.169.47 臺灣), 03/09/2022 10:45:38早吞會有事的邏輯? 你說未來可能
但現在他就穩住吃掉的領土就好
看看普丁的開戰宣言跟流出的勝利宣言
就知道打算吞掉烏克蘭
未來? 普丁能活多久還倆說 www
也不是沒有收穫的,證明歐洲的恐俄,美國的恐中成真,將來歐洲更團結防共俄 世界各國也準備了大把的銀子要支援烏克蘭戰後重建 我認為烏可以戰後讓歐美幫忙武裝起來,至少俄國知道這硬骨頭啃不下來 下次不敢亂開戰了 別忘記制裁還在進行,歐美說不定希望烏克蘭可以撐到俄國自己政權解體 北約都不敢幫忙打了,烏克蘭幹嘛用自己的命幫你當前線?
※ 編輯: da7230 (218.211.169.47 臺灣), 03/09/2022 10:49:23現在願意讓步是因為發現吞不下去
maga說的沒錯 普丁沒未來 所以才打算
真的,推樓上,普丁原本的打算應該是閃電
盡快併吞烏克蘭
不會說不可能但很難拉
你說東邊那邊一堆親俄的 沒問題
戰把總統處理掉,再換一個傀儡總統上去
但
要你放棄抵抗跟去軍事化的差別在哪呢
不能擁有自己的軍隊,或是入憲採日本自衛隊的方式,要你自廢武功的意思
快掛了想梭哈一圓恢復俄羅斯帝國的夢
西邊那一堆親歐的 你很難吞拉
結果閃電戰失敗,搞到快兩周,自己都沒台
階下
你戰線越推只會越困難
普丁就是全都要
理想上全要是最好 但那很難
要說的話 這總統給了普丁這種幻想
俄國退兵,不代表就非得佔領烏東和克里米
亞作為領土
逮到出兵機會 不過閃電戰沒成就end了
所以底線就退到北約+獨立兩件事
就是閃電戰失敗,普丁那麼愛面子的人應該
沒那麼簡單退兵,就搞到今天這步田地
沒真的簽約前,也不排除是緩兵之計,和戰兩手策略本就是必然的 放放煙霧彈,講講也不犯法
※ 編輯: da7230 (218.211.169.47 臺灣), 03/09/2022 10:53:45現在繼續打下去就繼續耗
當然跟普丁 是不能講邏輯的www
政治狂人真的無法講邏輯,看看金小胖、川普
土地問題寸土不讓,是想當賣國賊嗎,直接槍
烏克蘭 親俄和反俄比台灣當初還嚴重
斃
台灣當年本省外省分裂也就互看不順眼
烏克蘭兩邊幾乎是當仇敵了 根本無解
普丁要吞代價也很大,但烏克蘭人民繼續
受苦也很可憐。
加重原因是俄國侵略克里米亞煽動獨立
其實問題源頭都是俄國
傻了,普丁看到這種求和局勢,烏克蘭全吞下
個人覺得獨立如果是人民自己決定
來的機率大增9成,現在國際能源市場是誰會
撐不下去
推你這篇分析 比較接近現實
那就沒啥好說 西藏新疆也是如此
我要是普丁,戰事再拖一個月也不痛不養
俄羅斯不會全吞 他會扶植魁儡政權
烏克蘭 以俄羅斯現況是養不起的 只能擺爛
繼續撐,烏克蘭政權不保,人民繼續受苦,國家被打爛 別忘記俄羅斯還沒進入總體作戰的狀態,但這樣對普丁來說是賭更大 弱國在被欺負的時候,他的核心執政團隊不免還是會想到 我是要有骨氣的抗戰,但丟失政權,流亡海外 還是要適時低頭,換取自己繼續做總統的資格 這得拿捏好,常凱申也曾面臨這種掙扎,最後他選擇了抗戰 然後退到台灣
※ 編輯: da7230 (218.211.169.47 臺灣), 03/09/2022 11:37:22普丁應該是想閃電戰完扶植傀儡 不用去軍事
化直接變小弟
這次戰爭後 烏東兩國若想回歸烏克蘭
俄過會讓他們回去嗎?
當然不會,也不會發生
事實証明手拿香菇最有用啦,逼急了布丁
歐美日一起送葬
我懷疑普丁字典裡是否有台階二字,他都
開戰了就是要全拿啦
不覺得實戰啃不下來 只是在資訊戰上面
要讓對方不戰而降的機率不高
只是目標本來就不是要亡國滅族的焦土戰
當然有可能啃得下來,但烏克蘭可能搞成另一個阿富汗戰爭 還有不可忽略世界制裁,對俄羅斯的傷害 有趣的是,若戰爭真的結束,參與制裁的國家是要怎麼跟俄羅斯恢復正常關係? 中國也是寧可看戲,很多人說是美國得利,不,我要說,是中國得利 他等的是歐美俄第三次世界大戰
※ 編輯: da7230 (218.211.169.47 臺灣), 03/09/2022 15:40:2625
談判看起來有機會成功 俄羅斯的停戰條件,烏克蘭須停止軍事行動、把中立地位入憲, 以及承認克里米亞是俄國領土、烏國東部兩個分離主義區域獨立。 原本最不可能的去軍事化 沒有在列 最後結果可能是20
明著跟北約講,你不要我加入,開戰也不幫忙 本來我是不想當牆頭草的,我堅持倒向西方,但西方堅決不讓我靠 那我撐不住,要倒向東方了喔 不是北約東擴,就是俄國西擴 澤倫斯基就在放出一個訊息11
欸,你現在妥協不就是讓步綏靖了? 現在全世界一堆志願軍響應你的號召來幫你打,什麼法國神射手,什麼南韓大尉,日本軍官 結果你現在讓步?早一點讓步自己當罪人會讓國人死這麼多嘛? 早一點會讓國人流離失所嗎? 會讓國際期貨飆成這樣嗎?2
烏克蘭總統到底知不知道現在戰況怎樣? 俄羅斯少將 軍團指揮官一個個都被烏軍擊殺 連精銳VDV都死一片 快要滅團了 加上俄羅斯現在境內反戰人士越來越多 俄羅斯經濟越來越差 一堆外資都關店不賣了X
現在投降對烏克蘭也很慘吧 還被打成內陸國家了 沒有靠海 而且我就不信制裁俄羅斯會制裁多久 最後還不是要開放貿易 說不定制裁還不到5年 反正那些死傷也只不過是數字27
識 : : 北約不準備接受烏克蘭後,針對這個問題,我早就已經冷靜下來了。」 : : 他說:「北約害怕爭議,害怕與俄羅斯對抗。」談到加入北約,澤倫斯基表示,他不 想 : : 為一個跪著乞求一樣東西的總統。3
試想一下 如果台海戰爭 美國不派兵介入 兩岸簽城下之盟 台灣割讓台北 金馬 及故宮文物1
:「在我們意識到北約不準備接受烏克蘭後,針對這個問題,我早就已經冷靜下來了。」 : 他說:「北約害怕爭議,害怕與俄羅斯對抗。」談到加入北約,澤倫斯基表示, : 他不想成為一個跪著乞求一樣東西的總統。 不想成為一個跪著乞求一樣東西的總統!? 想起了"讓子彈飛"的電影對白...13
基本上你說的這些就跟沒說一樣 就是空談 普丁的用意是阻止北約東擴<==這判斷是對的 但是 要用什麼方式去阻止
爆
[討論] 俄羅斯停火條件-澤倫斯基可以保留總統名義,但俄羅斯任命博伊科為總理 -烏克蘭修憲排除加入北約 -承認克里米亞是俄羅斯領土,承認頓涅茨克和盧甘斯克是獨立國家 澤倫斯基拒絕了爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了90
[分享] 烏俄的衝突與戰爭角度分享我想很多人(包括我自己)都不了解, 甚至是只有真正烏東或是克里米亞當地的這類人,才會知道烏俄真正的衝突跟問題點。 比方說,烏俄戰爭是2022年2月才開始的嗎? 這個問題就像歷史的二戰開打的時間點一樣, 以我們的角度來說,現在的版本是七七蘆溝橋事變(1937年)開始,甚至是更早的侵略滿洲的72
[問卦] 俄羅斯烏克蘭第三次會談會成功嗎?如題, 烏克蘭跟俄國第三次和談, 大概在剛才沒多久前晚上10點舉行, 傳說俄羅斯開了三個條件, 1. 澤倫斯基可以繼續當總統,但是總理必須由俄國支持的博伊科為主50
Re: [討論] 俄羅斯停火條件1. BBC最近分析了這場戰爭五種可能的結束劇本 Ukraine: How might the war end? Five scenarios 戰爭會如何結束? 五個可能劇本39
Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統:早已不再堅持加下面一些回文可能都沒看懂這段話 我直接講破,烏克蘭方的條件大概是長這樣 1.俄羅斯停火、撤軍 2.烏克蘭不謀求加入北約,修憲 (但沒說加不加歐盟) 3.克里米亞和烏東兩州在中立第三方監督下公投、住民自決29
[問卦] 是不是有人在美化侵略戰爭?這兩天突然冒出一堆烏克蘭納粹 各種洗什麼亞速營 轟炸烏東平民的文 我就好奇了 俄羅斯說烏克蘭屠殺烏東人民 確定不是俄羅斯先在烏東搞事?
爆
[問卦] NCC急聲明:維護國人優良的通訊品質44
[問卦] NCC的殺傷力比外遇還嚴重吧?41
[問卦] 欸欸NCC是不是邏輯錯亂自亂陣腳了?看圖46
[問卦] 川普如果嗆台灣要不要成為51州勒34
[問卦] 射頻產品 一開始NCC公文的立意23
[問卦] 沒人發現萬華西昌街很荒謬嗎15
[問卦] 驚!收750元最後會落在哪裡?24
[問卦] 劉喬安為什麼不學另一位太陽花女神?12
[問卦] 開公司外包驗NCC貨是不是賺翻了54
[問卦] 我願意交750元 但要看NCC當場驗 可以嗎?13
[問卦] 其他國家,有像台灣NCC或商檢局這樣的嗎?13
Re: [新聞] 「跨國網購」3C加收750元挨轟 王定宇闢謠1
[問卦] 說真的 黃暐瀚已經很中立了41
[問卦] 淘寶拍了一個藍芽接收器 要去退貨嗎10
Re: [爆卦] 美國移民局宣布 台灣移民出生地為 "台灣"30
Re: [問卦] NCC急聲明:維護國人優良的通訊品質11
Re: [問卦] NCC急聲明:維護國人優良的通訊品質14
Re: [問卦] 沒人發現高雄市都舉不出代表性的名產嗎!23
Re: [問卦] NCC急聲明:維護國人優良的通訊品質64
[問卦] 這個100%要被收750元了吧10
Re: [新聞] 收審查費恐導致產品漲價? NCC:不影響11
[問卦] 台灣有比蘇格蘭冷嗎?9
[問卦] 有沒有推薦的外套?30
[問卦] 被黃暐瀚封鎖了 2025.02.08 de 台灣8
[問卦] 不想付750怎麼辦18
[問卦] 為什麼沒有離婚典禮7
[問卦] 周杰倫說暑假要發新專輯了?還有人期待嗎?8
Re: [新聞] 抱怨無用!NCC用11道QA表態 一律750元審22
[問卦] 紐西蘭鮮乳2025零關稅 1000ML仍99元23
[問卦]汽車定檢450,進口射頻要750?