[問卦] J爸靠綠鬣蜥賺數百萬 卻反對全民參與？
最近政府提出綠鬣蜥獎金調整政策，大隻要調到800、小隻400。這本該是個好消息，畢竟擴大民眾參與，才能有效控制綠鬣蜥的族群。但沒想到，一向標榜「專業人士」的J爸，卻跳出來強烈反對。
在看J爸的言論前，我們先來檢視一下這位「專業人士」的背景。從2011年4月開始，他就在YouTube上經營頻道，目前已經累積了25.1萬訂閱、總觀看次數高達6593萬次。在FB上他也擁有8.9萬追蹤者。這些年來，他靠著綠鬣蜥的相關內容，在網路上建立了相當驚人的聲量。
除了社群媒體帶來的效益，根據政府採購網的資料，他的街霸生物驅離企業社從2020年到現在，更是拿到了超過623萬的標案金額。光是最新的一筆標案就高達219萬，單價是505元一隻。可以說，他透過綠鬣蜥這個議題，在網路和政府標案兩個領域都獲得了豐厚的收益。
說到這裡，各位應該也能猜到他反對的真正原因了吧？但我們還是來仔細看看他的說詞有多麼荒謬。
首先，他說高獎金會引發人工繁殖問題。這簡直是天方夜譚。養殖綠鬣蜥要場地、要飼料、要人力，光是基本開銷就遠超過獎金收益。更別說繁殖還需要專業知識和特殊環境，死亡率風險也高。況且現在已經有完整的通報系統和查核機制，難道養殖場能藏在地下室不成？
其次，他提到一個晚上可以抓300-400隻，2-3人就能花掉政府16萬。這話說得很漂亮，但我們算算看：他自己的標案一件219萬，要抓4356隻，如果真的這麼容易，為什麼標案要執行一整年？而且以他的邏輯，豈不是他的團隊更浪費政府預算？
再來看看他說的「短期利益」論點。他擔心新加入的人只為錢不懂專業。但回顧一下，他自己不也是從素人開始的嗎？從2011年開始經營社群至今，累積了將近6600萬的觀看次數，這些成就不也是一步一步來的？沒有人天生就是專家，每個專業都需要新血加入。現在的問題是防治區域有限、人力不足，正需要更多人投入。群眾參與不但可以擴大覆蓋範圍，還能提高即時性和效率。
最諷刺的是他談「長效機制」。他建議保持現行獎金、擴大全年經費。這不就是想繼續壟斷市場嗎？真正的長效機制應該是鼓勵全民參與、即時通報、快速處理，而不是把資源都集中在少數「專業人士」手中。
說到底，J爸的反對立場充滿了利益衝突。他已經從政府標案獲得了600多萬的收入，同時在YouTube上擁有25萬訂閱、近6600萬觀看次數，FB上還有將近9萬追蹤者。他靠著綠鬣蜥議題在網路上累積了驚人的聲量和收益。現在政府要讓更多人有機會參與，他卻跳出來反對，這不是典型的「得了便宜還賣乖」嗎？
真正的專業人士應該帶領產業進步，幫助更多人加入，而不是設限。專業不是靠壟斷來維持的，如果真的這麼專業，為什麼要怕更多人加入？政府提高獎金是為了擴大防治範圍，提高整體效率。與其在那邊唱衰，不如想想怎麼用自己的「專業」來帶領更多人一起把事情做好。
反觀J爸，享受了政府標案的好處，累積了驚人的網路聲量，現在卻想關起門來不讓別人加入。
https://i.imgur.com/D8S2bGC.jpeg
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謝謝民進黨
黑的文來了嗎？
獨吞事業想壟斷
黨
本來賣慘仔 一堆傻屌整天幫口
居然是這種人
本就該開放給大家獵殺 獨門生意?不可取
你先看完他的發文好嗎
....這東西養殖成本超低
中央廚房出菜了是嗎
原來這樣啊
沒差反正又沒開放檢舉cc
還要用一堆話語來論述帶風向
不然你以為怎麼會泛濫成這樣
嚇我一跳 原來才600萬
你是不是有黨證
抹黑一條龍要啟動了 8000萬太香了
太好賺了 當然要給自己人賺
這隨便丟都長一堆
你大概只能騙那些沒看過他頻道的人吧
確實，所以他要是入黨就沒問題了，雙贏
你先去餵狗查一下好不好養吧...zzz
獨佔事業的概念
獎金太高可以調整，那後來他要免費抓
記者要來抄了 一條龍產業
反而要被政府告要怎麼說？
他不就呼籲要讓一般人也能參與嗎
怎麼沒有連結？這種文章一般都是粉專風向
文啊
移除綠鬣蜥台灣應該沒人比他專業
一條龍
綠鬣蜥吃草就能活哪需要飼料錢啦XDDDD
是不是要開始黑了????
領多少啊？這麼快出來帶風向
養殖成本高的話 怎麼會這麼氾濫呢..z
帶風向?
開放資格，綠鬣蜥就變成在路上行走的新
死亡風險高???? 南部就不會一堆了XDDDD
看完全文 只覺得政府沒妥善作為 只想
台幣了...
發錢解決 最後只會又有新的弊案
連潑糞都不會，麻煩練練再來
綠鬣蜥壓不下來，中央廚房出菜囉
sop是這樣的：先把小問題擴散成大
會說綠鬣蜥養殖成本高就知道不用看了，
問題
然後看到有廠商做得不錯，就跳出來
這東西會氾濫就是超好養好生，跟老鼠一
說廠商疑似違法
樣
利用媒體、利用公家機關的力量把廠
商逼走
然後就有奇怪的廠商憑空生出來競標
來了來了 太好賺了 小吃攤準備接手轉
過往經歷一片空白，唯一與眾不同的
3-400隻...是大團隊吧， 不用前置作業阿
包
就是跟某個政治人物有良好的關係。
你養看看來驗證給大家看
標到之後呢，開始哭說經費不夠、規
你不覺得你邏輯很矛盾嗎？綠鬣蜥需要懸
定不合時宜無法有效移除。拿到經費
賞就是因為牠繁殖力太強 要是養殖成本很
、得到法規特許之後，再發包給當初
高牠還能長一堆？
被趕走的廠商。
來了
你是不是
風向文 這篇有沒有花稅金啊
還真的開始抹了
繁殖成本高還會氾濫?
你是哪一個綠友友派來的？
來了 準備帶風向開始黑 過幾天說不定
上班？
就變中共同路人了 嘻嘻
他不是吃草嗎 難養能生那麼多
這篇不上車，像極了黨的網軍
J爸從沒說不讓人加入，他是說提高獎
金不是辦法，現在黑他就表示把他解
決，綠鬣蜥就不成問題了是嗎?
eg
開始抹黑了
應該派國軍一次掃蕩吧
風向帶不動了
解決不了問題！就解決提出問題的人
直接滅到最少單位 不然怎麼都會生啊
屏東綠畜在街上逛街當大家沒看過嗎?
中廚這菜煮的也太爛了吧
J爸有講，軍區與私人土地沒法進入滅
你知道以前清除這個不用證照的嗎？
開始囉
奇怪了他有說過嗎
是不是台南近期被黑的議員市長的廚房阿
蜥，這種都要立專法處理才有辦法團
力鋐敢啦！
中央廚房的菜很難吃
入黨的話就沒事了對吧
綠共出征 寸草不生
滅，不然侵入軍區與私人領地會被吉
蜥蜴 給你 金幣800。 天堂包場
J爸有陰德值是因為他很早就拍片讓大
家知道綠畜泛濫成災，只有網軍以為
他是吃了一堆標案才在講綠畜的事
軍區私人領地 那這樣滅一點用也沒有啊
帶風向？
你不會叫三民自發腥聞抹黑他嗎？
老人只信三民自
JB不意外
中央廚房
J爸不是很早就開始清理跟警告了嗎
他不是說贊成全民參與嗎 造謠？
一條龍作業開始
開始了開始了
你有本事也去培訓阿 你以為抓蜥蜴很輕鬆
膩？
這是社論？還是新聞報導？為什麼記者會這
樣加入情緒用詞？
一條龍式 經典
你發這篇文賺了政府多少錢
他的立場是希望開放一般人也可以抓捕
看到噓文就放心ㄌ 當大家白癡ㄉ一條龍
吧，顛倒是非成這樣
po完妓者再精選推文 網驚:j爸竟然是這種人
經典的一條龍
台南水真的深好可怕喔
果然J爸党人財路了 過幾天準備幫他上香
認知作戰?黑鳥飛出來 還是青暝熊
三民自：PTT爆料抓綠鬣蜥圖利某人
走狗滾
不用特別養就活的好好的 不然你以為怎
麼滿坑滿谷
問掛才不會寫這麼多 帶風向就帶風向
你怎麼不問問政府好好的鎮暴槍不用用彈
弓
來抹屎囉
黨人財路，鋪天蓋地開始黑
那麼容易死會引發生態危機?當大家白癡
你這篇有看他講什麼嗎
去騙國小學歷的應該有機會
擋到綠鬣蜥党的財路了
4311 賣號了喔?
冥進洞手要伸進來了，J爸 RIP
這麽好賺 你怎麼不去標？？？
你是承包商嗎？
網軍出來領錢了
綠共滾啦
J爸在YT早就說了，他支持開放一般
反對全民參與的是政府餒
J他要免費幫忙抓都不行了
敢抓市府就罰錢
你收政府標案出來帶風向嗎
你來洗地的嗎
出來洗地囉，我猜是黨要入場專錢了
，大家快迴避免得被綠色產業鍊壓死
想帶風向你先署名吧 什麼咖小啊
派人開始抹了 一貫手路 不意外
你關於養殖部分不合理又放在反J第一項可惜了
塔綠班滾開啦操
這篇文，公開透明全民參與這點我認同
J爸早就說過應該讓有資格的人都能領
真是辛苦你了
有技術設備當然可以賺阿 不要動歪腦筋就好
黨的一條龍抹黑手法來了
蠢
一扯到大量預算 打手馬上出來潑髒水
一條龍玩不膩
轉身開始準備開班授課轉學費
這種抹法也太噁
抹黑一條龍
開始了 開始了
謝謝民進黨
黨終於凍美條了，廚房開菜一條龍洗地，JB
要撐住
青鳥真棒
經費下來開始一條龍抹,兩年後又要
洗記憶囉
帶風向囉，是不是想搞養殖
想抹黑嗎
一條龍開始帶風向囉
噁爛人帶風向？去看他的影片不要亂抹
來了來了 冒犯党的顏色就是人格抹滅
是掩腦盜理?還是你根本沒有???
一條龍又來了
綠鬣蜥党又要開始製造仇恨了嗎
急了是不是
靠夭真的開始抹? 農民很恨你
來了 想要帶風向 你還差太遠
來囉
綠蜥蜴來了！真臭啊！操你的綠共！
[泣]PTT網友表示,J霸想獨吞標案
你真的沒再關心綠鬣蜥問題，笑死
有喔開始囉 動起來囉
飼養成本？？？ 邏輯是拉屎時一起沖
掉了嗎 快去挖化糞池找找
垃圾抹黑文
黨人財路，鋪天蓋地開始黑
你拿多少?
中央廚房來的 欠噓
查這麼仔細，不愧是國家機器
党的一條龍認知作戰來了
人家從事這個專業多久，先弄清楚問題再來
噁心綠鳥帶風向
來了來了
這種潑髒水 一點都不尊重專業與辛勞
有沒有看全文
急了
下去領1450
解決不了問題，只能解決提出問題的
人了
又在抹 同樣的手法就是玩不膩
黨媒準備要跟上囉
可是J呼籲減少獎金欸 你邏輯有點問題
這水準也想發文處理提出問題的人
造謠仔 準備被他告了 一定沒看過他
的頻道
再次完美示範得罪党的下場
抹黑文來了
綠圾產業鏈來了
一條龍 啟動！
不好養的話 路上會一堆.....？
你跟黨的關係是？
你公關公司來抹屎的？
網軍
黨給你的鐘點費可以抓幾隻？
這篇如果被記者抄去，絕對是收錢買
的新聞，擋到官商勾結的財路了，垃
圾檢調不去查圖利嗎？還在睡
擋到貴黨發大財，開始出來帶風向嗎？
笑死 黨給你多少錢叫你發這篇
急了
硬要黑
惡臭不堪 這文
看第一點就看不下去了 還花時間打
那麼長 笑死
有興趣可以去看J爸的YT，這種活不
是人幹的，你確定綠鬣蜥難養？難養
到南部到處氾濫？
這篇文是智力測驗？
難養會氾濫?低能還是弱智?
好了啦
你拿多少？
你知道你在說什麼？提高他賺更爽，他設備
比一般人好，你以為外面來的抓的贏他？
全民參與？你會帶著叔叔阿姨嬸嬸伯
伯去抓？
J爸抓綠鬣蜥多久了
不知道這篇可以跟中央領多少？真好奇
你先說你是不是農業部派來的，我們
再來討論。
一條龍開始囉，把人抹黑產業鏈
白痴嗎？洗爽沒
現在要黑這麼快欸 真的擋到黨的利
我是贊成J爸啦
益了
來了 風向帶起來
喝喝
綠鬣蜥也要壟斷，這國家已經變成某
些人的賺錢機器了
開始抹囉，擋人財路咩
怎麼跟前幾天的文章完全相反？
想帶風向哦？
開始要黑帶風向 霸凌跟發票怎麼不分析
呢
笑死惹不要懷疑 民進黨就是這麼無恥抹黑
開始抹黑囉 這就是我認識的民進黨
養殖繁殖成本高？你是芬蘭要用溫室的嗎？
網軍一條龍又出來啦
我知道，明天三民自就會抄這篇了
調成跟熊貓外送單價一樣 不知道還有沒有
人想接
欸…這篇明天三民自就會上新聞了是吧？
要專業又要全民參與?他影片不就是寫說希
望限定專業參與就好
推到 噓回來 垃圾文章
帶風向很明顯
開始上班了嗎
不從棲息地整治 卻要年年編經費給特定一
批許可的獵人 這就形成經費補助永動機 明
知道這已經無法控制還要花經費?
強勢外來種 我不覺得繁殖多難啦 看
來擋到你老闆的財路了
你收多少？
綠媒產業鏈發包出去了
欠噓
野放都能量產了 怎麼會覺得繁殖難
快叫你爸媽看電視，有低能兒公然抹黑
直腸子網紅要被告了
党：反正蛆蛆還有很多，你去死吧
啊更正，党才不會用這麼粗暴直接的字
眼，應該改為犧牲
笑死 屏東一年撥的就比他這幾年賺的還多
帶這種風向也是臉皮要夠厚
不該是產業 你很壞
丞相起風了
有收到錢嗎
爆
[問卦] 台南市政府公然保護綠鬣蜥？自從J爸抗議台南市府對綠鬣蜥沒啥作為後 就開始遭到報復 先是議員質詢市長 為何只有該區抓的數量特別多 市長就故意提起國稅局發票事件 讓人懷疑J爸的動機 現在是直接去函禁止J爸抓補....![[問卦] 台南市政府公然保護綠鬣蜥？](https://i.imgur.com/DMYYc1wb.jpg "[問卦] 台南市政府公然保護綠鬣蜥？")
爆
[爆卦] J爸發文了，回應綠鬣蜥調高獎金看法(太長，縮址) J爸: 綠鬣蜥獎金調漲至800、小隻400！這將會是治標不治本的政策陷阱，非常需要討論跟研議 ！除了眼鏡蛇效應以外，未來會砸了一堆錢但是問題更多！今天如果是特殊出勤的射擊隊爆
[問卦] 綠鬣蜥 抓一隻500元 一晚400隻 比醫生賺最近台灣南部政府 書面通知廠商 抓綠鬣蜥未得該局允許 不得私自獵捕 否則將以野生動物保育法處治 現在才知道 原來政府所編預算 綠鬣蜥 抓一隻500元 一晚抓400隻的話 就賺 20萬元 比醫生還好賺 這麼賺錢的行業生態 是不是應該好好保育下一代?![[問卦] 綠鬣蜥 抓一隻500元 一晚400隻 比醫生賺](https://i.ytimg.com/vi/oMwv2ECuVAI/sddefault.jpg "[問卦] 綠鬣蜥 抓一隻500元 一晚400隻 比醫生賺")
50
Re: [問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？這不是他最認真 本來民間已經開始有抓綠鬣蜥的風氣 這甚至都不需要花錢 民眾就覺得好玩 有人看，不行啦！！！22
Re: [問卦] 抓 綠鬣蜥 拚觀光的八卦？綠鬣蜥喔 其實政府現在有點不知道該怎麼辦 你們說不就抓抓抓 是阿 問題是過去幾年經驗發現![Re: [問卦] 抓 綠鬣蜥 拚觀光的八卦？](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/01/03/4541020_1_1.jpg "Re: [問卦] 抓 綠鬣蜥 拚觀光的八卦？")
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Re: [問卦] 綠鬣蜥 抓一隻500元 一晚400隻 比醫生賺大家好，我城武啦 個人對政府專業毫無信心，好奇哪一條法規 有限制民眾不得私捕，必須相關廠商才能補抓。 以下是chatgpt的答覆 -------------------------------------------------------------------------4
Re: [問卦] 說出綠鬣蜥不會主動攻擊人不要去抓就好？快笑死 綠鬣蜥吃的農作物都是那種便宜的要死的 地瓜葉 紅豆 等等 種這些的農民根本也拿不到多少收入 結果現在綠鬣蜥 某地方政府說X
Re: [問卦] 為什麼捕殺綠鬣蜥犯法: : 阿肥我想不夠啦 : : : 都說這種東西對農作物有危害1
Re: [問卦] 我們一堆博士專家 為何拿綠鬣蜥沒輒綠鬣蜥問題就其實一般人沒什麼感覺 例如議員質疑為什麼台南大甲里一堆 但大甲里長沒通報過 因為綠鬣蜥在農地肆虐不會跑到居民區啊 而農地處理不完X
Re: [問卦] J爸抓綠鬣蜥為什麼被針對？下面數據是從各綠鬣蜥的影片看到的 一隻補助200，有大有小差異，抓個均值。 獵人一個晚上可以抓400隻，怕獵人吹牛，從J爸大部份的影片是2-300隻。 每人每晚產值6萬的新產業，政府當然大力扶持中。 ***
![[爆卦] J爸發文了，回應綠鬣蜥調高獎金看法](https://yt3.ggpht.com/LA1yLUN_T28UZivmAJMi0UMt5kDClqz1zQp4xxUh5P-r-Z1jzk8CM-Bl69kdfOanyQN1sjaIUw=s240-c-k-c0x00ffffff-no-rj "[爆卦] J爸發文了，回應綠鬣蜥調高獎金看法")
![Re: [問卦] 為什麼捕殺綠鬣蜥犯法](https://i.imgur.com/WoYGakub.jpeg219.68.154.18 "Re: [問卦] 為什麼捕殺綠鬣蜥犯法")
爆
[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？![[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？](https://i.imgur.com/ABDjpBFb.jpeg "[問卦] 這次霸凌致死新聞 怎麼突然壓不下來了？")
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Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼![Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://i.imgur.com/aIhcIm9b.jpeg "Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")
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[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了![[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了](https://statics.mnews.tw/assets/images/cm3r9gqsj006k10m55kcl34xe-desktop.jpeg "[爆卦] 遺書內容鏡新聞寫出來了")
爆
[問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了![[問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了](https://img.youtube.com/vi/mW95fXGRRSc/mqdefault.jpg "[問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了")
爆
Re: [新聞] 駁李正皓爆料 黃國昌澄清：謝宜容只到![Re: [新聞] 駁李正皓爆料 黃國昌澄清：謝宜容只到](https://i.imgur.com/D18frBEb.jpg "Re: [新聞] 駁李正皓爆料 黃國昌澄清：謝宜容只到")
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Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的爆
[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？31
[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走![[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走](https://i.imgur.com/PTzgFBWb.jpeg "[問卦] 被整層公寓的居民硬逼著搬走")
28
[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?![[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?](https://imgpoi.com/i/XERH8E.jpg "[問卦] 周杰倫如果沒被吳宗憲挖掘，還能大紅嗎?")
20
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子27
[問卦] 找一部踩到地雷，屁股飛到樹上疼的電影爆
[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她![[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她](https://i.imgur.com/nSU9R21b.jpeg "[問卦] 謝宜容明天記者會要做甚麼大家才要原諒她")
23
[問卦] 在超商上大夜29
[問卦] 如果謝宜容堅持足不出戶呢？24
[問卦] 外送平台合併真的會漲價嗎？60
[問卦] 找一部把眼睛挖出來給瞎子又挖掉的戲40
Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了86
[爆卦] 中國又開車殺人了。![[爆卦] 中國又開車殺人了。](https://i.imgur.com/6vzvl5gb.jpeg "[爆卦] 中國又開車殺人了。")
52
[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼21
[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧![[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧](https://i.imgur.com/EteiU4xb.jpeg "[問卦] 現在社會以暴制暴才是王道吧")
19
[問卦] 勞動部是在忙什麼?![[問卦] 勞動部是在忙什麼?](https://i.imgur.com/FTSyFY5b.jpg "[問卦] 勞動部是在忙什麼?")
20
[問卦] 周華健最紅的歌是花心?20
Re: [新聞] 通知參加考績會「不讀不回」 謝宜容已與30
[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀![[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀](https://i.imgur.com/2lUckaZb.jpeg "[問卦] 怎麼發生職場霸凌的案件都是女生佔多數呀")
13
[問卦]普丁發表緊急談話![[問卦]普丁發表緊急談話](https://cdnn21.img.ria.ru/i/export/ria/logo.png "[問卦]普丁發表緊急談話")
21
[問卦] 所以去勞動部的119人員也要調查吧11
[問卦] 「拿他沒皮條」的英文怎麼說？![[問卦] 「拿他沒皮條」的英文怎麼說？](https://i.imgur.com/aZx9ENzb.gif "[問卦] 「拿他沒皮條」的英文怎麼說？")
15
[問卦] 美國司法部長是美國母豬教主嗎![[問卦] 美國司法部長是美國母豬教主嗎](https://i.imgur.com/U64MzADb.jpeg "[問卦] 美國司法部長是美國母豬教主嗎")
13
[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭![[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭](https://i.ytimg.com/vi/icrbgpPDYL4/sddefault.jpg "[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭")
11
[問卦] 有人身邊一個朋友都沒有嗎,心事哪裡說?
![[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？](https://i.imgur.com/8ygDN7Bb.jpeg111.243.142.195 "[問卦] 40%滿意度會動搖嗎？")
![[問卦] 如果謝宜容堅持足不出戶呢？](https://i.imgur.com/nhyAe9db.jpeg223.136.123.181 "[問卦] 如果謝宜容堅持足不出戶呢？")
![Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了](https://i.imgur.com/drQ1IrBb.jpeg111.252.114.128 "Re: [問卦] 勞改部死者母親採訪影片出來了")
![[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼](https://i.imgur.com/tNVknJMb.jpg36.229.119.5 "[問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼")