[問卦] 圍棋作為競技已死了對吧!
個人最近看到一篇文章
裡面闡述為何很多遊戲可以作為很好競技
而且引用deepmind的理論
一個競技最大魅力是來自於其不確定性
星海爭霸2被認為是最高的電子競技 三族平衡又多兵種戰術互制使其出現極大不確定性
如果用賽局理論來說就是擁有更多的Nash平衡
圍棋競技之所以已經死亡就是因為AI
現在靠AI就能簡單判定棋手的實力 跟AI重合度越高就代表棋力越強
雖然圍棋還沒到完全解決遊戲(如五子棋那樣)
但圍棋透過AI已經被幾乎被判定是解決遊戲
所以圍棋本身的競技不確性幾乎被消滅了 甚至可以透過AI實時知道該棋手當前盤面勝率
申真諝之前比賽打出71% AI 吻合度 戰勝柯潔也說明職業棋手都在瘋狂學AI棋譜了
圍棋以後就是學AI即可獲得更高勝率
當然現在人工智能界也在瘋狂訓練AI玩星海2
所以哪天星海二被AI完全攻克也不奇怪(有限制AI操作上限情況下)
有沒有這方面的卦?
--
被阿法狗玩壞了
SAI想肛近藤
圍棋是看妹的 誰跟你真的當競技
所有競技的魅力都在於人類的不完美
是的 不確性才是競技魅力 如果都知道誰贏還看個屁
現在的棋士都在背AI棋譜
不要跟AI下棋不就得了
如果不失誤的機器人戶打, 沒人想看
星際爭霸?
打錯 哈哈 想成立一款遊戲
※ 編輯: gostjoke (73.202.231.110 美國), 10/17/2024 22:40:01以前在讀書時都說圍棋是人類智慧最後
失誤帶來不確定性, 不確定性帶來刺激感
堡壘,其時間複雜度比宇宙壽命還長,
這才是觀眾看比賽的主要吸引點
說AI絕對不可能攻破,結果...
古早以前深藍第一次打贏人類棋手的時候有
人分析過圍棋會是電腦能優先攻克的棋類
你想表達什麽?要取消圍棋比賽嗎?
因為圍棋有點類似數學運算以當時的技術力
比較有可能寫出理解度足夠高的AI 然後之
後只是哪一步棋之後的勝率會高的運算問題
只要時間足夠電腦可以算出之後的每一種可
能性
都能說女子組是因爲女生笨的要大談?
深藍幾年了?西洋棋死了嗎?
人類後半盤跟AI根本沒甚麼關係
推
圍棋已經是最後被AI戰勝的棋類了,
剩下的棋類變化更少,老早就被打爆
了
棋類遊戲已經被攻破了,剩下牌類遊戲ai還無
法完全統治
現在圍棋也不是用窮舉法啊
軍儀還沒被打爆
西洋棋死了嗎
......因為AI穩贏就競技已死?
不能參加"人類組"賽事嗎?
競技是人在比好嗎?人學AI有個七八成就
很厲害了,然後一不小心一招劣棋被翻盤
,不確定性很大。
其他遊戲 你也贏不了AI
我看過勝率90%的棋手,一子下錯勝率馬上掉
到個位數。
完全資訊賽局已經被AI打爆光了
撲克牌或是其他電競則是因為是
不完全資訊賽局
在這種狀態下,AI必須判斷對手心理狀態
,就像是玩英雄聯盟也常常要猜對手路
,還有很多虛張聲勢的詐欺做法
,無法像是完全資訊賽局會有最佳解
德撲已經被AI打爆了
你比賽還可以邊看AI邊下棋啊? 那打星海開個
輔助掛也OK吧?
59
[問卦] 韓國圍棋第一人申真諝有多強?最近看到一部影片,是柯潔談到他2月的時候在農心盃上被韓國目前圍棋第一人申真諝的事情,報導中柯潔表示,他在過程中幾乎沒有任何錯誤失手,但是整場比賽還是被申真諝碾壓,毫無還手之力,後來申真諝在決賽遇上日本一力遼,同樣也是四連勝碾壓。 柯潔說申真諝基本棋步跟圍棋AI絕藝的相似度已經達到71%以上,跟申真諝比賽就跟在跟AlphaGo 打差不多,實力已經足以碾壓第一代跟李世石比賽的那個版本。 聽說申真諝已經完全不跟人類練棋,只跟AI練習, 真的有人可以做到這樣?他真的那麼強嗎? -----34
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫看到這個我就有個疑問 圍棋的棋路是不是無限的? 如果是,那麼AI與人類互相競爭,AI提升人類的效率,人類學到AI的招式後又開發出 新的克制AI招式的招式,然後loop....... 這算不算一個很浪漫的人類與AI互相成長的故事?9
Re: [問卦] 台灣奪圍棋金牌堪稱今年運動員的MVP了吧!八卦是這可能是AI訓練的功勞 不然台灣職業圍棋人數規模遠不如中日韓 比來比去就那些人 進步幅度慢也是可以理解 所以以前中日韓不可能把我們看在眼裡8
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?圍棋在迎接AI時代以後,一流棋手的平均水準都更上一個台階,像申真諝圍棋分數都已經接 近3900,比當年對戰李世石的AI還要更強了,人類不只沒被AI取代,反而棋藝變得更好了, 以前兩千年土法煉鋼的棋手根本下不過現在AI時代訓練的棋手 畫畫也是同理,以後AI不斷的學習進化,就像圍棋一樣學習人類棋譜都只是初期的事情,以 後的繪畫AI不只可以誕生很多很符合人類慾望的作品,甚至可以像圍棋那樣搞出很多人類本7
[問卦] 圍棋的道心是什麼意思如題 支那圍棋第一人柯潔自從ai圍棋成主流後 實力已經無法跟韓國棋手相提並論了 很多小粉紅都說ai讓圍棋變得無趣導致柯潔道心破碎 可是學ai頂多讓你佈局階段領先4
Re: [問卦] AI是不是毀了圍棋AI 沒有毀了圍棋 以絕對真理和相對真理來看 AI 除了把人類千年難解的三大定石推翻 還有開局不能點3.三 的迷思優化破解 AI 對人類的幫助是極其局大的3
Re: [閒聊] 繪師讓自己強到不被ai取代不就好了==圍棋和星海這種競技類的如果不是人參加的話就沒有觀賞價值了 否則很久以前就有Auto 2000了,小狗海衝坦克陣可以單隻散兵,直接靠操作打破兵種剋制 最近很紅的跑跑卡丁車交給AI,每個彎都最佳化,連對抗都能即時運算,簡直立於不敗之地 但如此奪冠後觀眾大概也熱血不起來,看看星海AI挑戰賽只有多少觀眾在看就知道,大部分還是因為好奇心來看的 大家想看的還是選手扛住壓力做出極限操作,就像昔日人皇Byun靠一手散槍兵斬獲一票粉絲3
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫自我學習AI也算是現在很常見的事情了。單純就圍棋來講完全自學式AI確實超越了透過輸入 但AI的出現對圍棋選手來說反而是一個利多,因為只要你的電腦硬體有達標,任何人都能跟 圍棋主要是以他的複雜度過高,在過去一直被認為是AI很難挑戰人類的一個項目,即使到現 現在AI圍棋主要贏過人類的也不是他新奇或突破框架的思考,反而是他強大的計算能力,能 -----2
Re: [問卦] 當初李世石下贏AI有多屌可以看看當年不可一世挑戰阿法狗的中國前世界棋王柯潔 今年對人類是否無法戰勝阿法狗的評論 2016年柯潔評李世石之戰:輸在了心態,阿法狗有些棋步下得有點業餘 2017年第三盤再輸給阿爾法圍棋 柯潔哭了 2022年的柯潔1
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫柯傑已經因為AI參與圍棋而不再討論圍棋方面了嗎!? AI繪畫反而是近期大量興起的話題, 現在競技遊戲AI還有幾個還沒有贏過人類!? 電競的人機都已經不太分的出來了啊... --
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