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Re: [問卦] 圍棋作為競技已死了對吧!

看板Gossiping標題Re: [問卦] 圍棋作為競技已死了對吧!作者
Alanmishis
(Alanmishis)
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※ 引述《gostjoke (鬼笑話)》之銘言:
: 個人最近看到一篇文章
: 裡面闡述為何很多遊戲可以作為很好競技
: 而且引用deepmind的理論
: 一個競技最大魅力是來自於其不確定性
: 星海爭霸2被認為是最高的電子競技 三族平衡又多兵種戰術互制使其出現極大不確定性: 如果用賽局理論來說就是擁有更多的Nash平衡
: 圍棋競技之所以已經死亡就是因為AI
: 現在靠AI就能簡單判定棋手的實力 跟AI重合度越高就代表棋力越強
: 雖然圍棋還沒到完全解決遊戲(如五子棋那樣)
: 但圍棋透過AI已經被幾乎被判定是解決遊戲
: 所以圍棋本身的競技不確性幾乎被消滅了 甚至可以透過AI實時知道該棋手當前盤面勝率: 申真諝之前比賽打出71% AI 吻合度 戰勝柯潔也說明職業棋手都在瘋狂學AI棋譜了
: 圍棋以後就是學AI即可獲得更高勝率
: 當然現在人工智能界也在瘋狂訓練AI玩星海2
: 所以哪天星海二被AI完全攻克也不奇怪(有限制AI操作上限情況下)
: 有沒有這方面的卦?

人當然不可能跟汽車機車比速度
當然不可能跟電腦比計算速度…
如果同樣邏輯去思考
那幾乎全部的體育競技都沒什麼意義

用競技的角度去看
我覺得是挑戰人類計算力的極限…

現代認真一點的職棋
大概前40-50手都背ai棋譜
後面就是拼個人判斷和計算力

連我這個圍棋下的不怎麼樣的萌新
都會去跑ai
有趣的是很多走法選擇(比方說氣合)
在ai眼裡勝率並沒有差很多啦

尤其中盤
就算是你走跟ai前三選點一摸一樣
你也要有辦法走對後面全部變化
(因為很可能一步棋走錯就GG了)
這對人類來說難度真的很大
尤其現代比賽一堆都是快棋賽

世界一線的棋手有興趣去解析
這幾年的棋譜大部分的是0.5~2目之間
表示棋力根本沒有差距很大…
通常會下到官子
比賽時根本就在讀秒
如果是局面很複雜的局面

那種收束有在下棋的都知道
複雜度多噁心…
給你回去擺個幾天研究都不一定明白
這種對拼也許才是競技之美(?)













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webster1112 10/17 23:55奧運比快/比重/比高/比遠 差距也就點

Alanmishis 10/17 23:59我是覺得智力計算力上限會明顯高出很

Alanmishis 10/17 23:59多啦

Alanmishis 10/18 00:00體力方面的競技總會有一個極限值

armlu 10/18 08:13專業,推一個