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Re: [問卦] 去美國喊德州獨立美國人會不會崩潰?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 去美國喊德州獨立美國人會不會崩潰?作者
analiya
(莉雅)
時間推噓 4 推:10 噓:6 →:21

※ 引述《ctw01 (此C.T.非彼C.T.)》之銘言
: 認識一個中國人,對於獨立這詞非常敏感,
: 「外國人成天煽動中國分裂,
: 要不要我也去喊德州獨立恢復德克薩斯共和國?看美國人覺得如何?」
: 欸他一說我就去查,才發現現在真的有德州獨立運動的網站,做的挺漂亮的,
: https://tnm.me/
: 上面說有40多萬人支持德州獨立運動恢復德克薩斯共和國,還會每年辦遊行什麼的,
: 所以,去美國喊德州獨立還是XX州獨立會怎麼樣嗎?美國佬會不會崩潰?

當然會啊。所以才有美國内戰的南北戰爭,直接用槍炮和殺人讓獨立者學會做人。然後,才有用最高法院判例把獨立選項堵死、甚至判例直接違憲的奇景。

1、南方各州當初宣佈脫離美國獨立,其實才是完全符合憲法的玩法。反而是北方發動戰爭,才是心態崩了之後,違反美國憲法的侵略行爲。美國的體制設計本來就和其他大國不同。

2、美國憲法的bug一直存在,美國人也知道,所以才有了美國最高法院的判例來補bug,也就是1868, Case Texas v. White。

最高法院判例說:when Texas became one of the United States, she entered into anindissoluble relation。當德州成為美利堅的一部分之後,她就與聯邦成立了一種不可分割的關系。

更絕的是,最高法直接駁回了憲法第10修正案中在提到的「各州保留脫離聯邦的權利」。時任大法官西蒙補了一刀,說到:「Constitution, 「in all its provisions, looks to anindestructible Union.」 憲法中的所有條款,都說明美利堅是一個不可分割的聯邦。

判決書裏還補了一句:There was no place for reconsideration or revocation, exceptthrough revolution or through consent of the States.只能通過革命或者在其余所有州都同意的情況下,脫離聯邦還是可能的。

用台灣人熟悉的語言來解釋,就是:

a,美國政府不放棄使用武力統一(想獨立就革命,打贏了就能獨立,用人命去換)

b,德州的前途由包括德州人民在内的4億美國人民共同決定(所有州都公投同意,而不是你一個州就能決定)

熟悉吧,美國對於獨立的説法和立場其實和中國一樣。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.144.81.69 (中國)
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ab4daa 05/31 10:59中美一家親

CharleneTsai 05/31 11:00可是台灣(中華民國)從頭到尾都沒

CharleneTsai 05/31 11:00加入過中華人民共和國

兩岸是一個主權中國下兩個政治實體内戰的持續分治狀態。 一直是同一個國家,只不過治權未統一而已。 從歷史、法理、實際、聯合國、甚至兩岸憲法和法律體系都指向一個中國。 你先把憲法增修條文和兩岸關係條例廢了,解散南極大陸委員會,從法理上承認西台灣的獨 立國家地位再説吧。

albert820423 05/31 11:02德獨果然只能吃屎

pss 05/31 11:04希望所有支持台獨的垃圾獨派候選人都低票落選

※ 編輯: analiya (39.144.81.69 中國), 05/31/2023 11:07:44

FlutteRage 05/31 11:07支畜 呵呵呵

whitenoise 05/31 11:07推個

ct13579 05/31 11:07台灣從沒被新終膕統治過一天

CharleneTsai 05/31 11:10照你這樣說 應該是陸獨吧 是中共先

CharleneTsai 05/31 11:10背棄中華民國憲法在先 我們中華民

CharleneTsai 05/31 11:11國要變更領土疆域三洨的 本來就不

CharleneTsai 05/31 11:11關共匪的事

本來prc就是中共武裝起義(造反)、推翻原有政權得來的新政權。 現在只是卡在100%收復和實際管控舊政權全部土地的過程中,prc的訴求從來不是分裂一個 主權中國而部分獨立,而是完全消滅 舊政權並繼承。 prc的一切主權權利都來自roc的繼承,西藏、新疆、台灣、南海、釣魚島、聯合國席位、韓 國大使館,這些台灣鄉民喜歡説的點都是如此。 不是獨立,而是完全推翻舊政權並繼承。

squelch 05/31 11:11支持

※ 編輯: analiya (39.144.81.69 中國), 05/31/2023 11:17:26

ctw01 05/31 11:21所以請問中華民國憲法裡哪條告訴你ROC主權

ctw01 05/31 11:21可以被繼承?

ctw01 05/31 11:22不要睜眼說瞎話了好嗎XD 中華民國完全被消

日本幕府、法國路易16、德國威廉2世在地底下給你點贊。 所有國家都不會在憲法中寫被推翻如何吧。誰也不是受虐狂。但不影響維新派、法蘭西共和 國、德意志聯邦在法理上繼承原政權所有權利。 你説當初幕府就沒你聰明,直接指責維新派沒有一天統治過幕府,兩邊是兩個獨立主權國家 多好。 至於名字不同所以不是一個國家的前後繼承關係,金雀花、都鐸、斯圖爾特、溫莎等聯合表 示同意。

ctw01 05/31 11:23滅不就是你們一廂情願的幻想嗎?你爸爸沒死

ct13579 05/31 11:29台灣自己要怎樣都跟終膕無關

※ 編輯: analiya (39.144.81.69 中國), 05/31/2023 11:30:36

ctw01 05/31 11:29不過說回來 德州獨立加州獨立每年都有人上

ctw01 05/31 11:30街頭 希望中共國也能讓香港或其他地方每年

你是説去國會轉一圈被判15年的美國? 那確實比中國強,中國需要學習。畢竟香港學生去香港立法會轉一圈,打砸破壞的更厲害, 還沒有判決那麽長的。

jelly0719 05/31 11:30要不對岸國旗國號先改回中華民國我們在

法蘭西第一共和國 法蘭西第二共和國 法蘭西斯三共和國 法蘭西第四共和國 法蘭西第五共和國 共同表示:名字不是問題,不影響同一個主權國家的繼承和法理同一。

jelly0719 05/31 11:30來談

ctw01 05/31 11:31上街頭嘻嘻

ctw01 05/31 11:31你自己要講一堆法律,結果現在自己想一個

ctw01 05/31 11:32"繼承"的規則來 日本幕府那些人死了組織也

ctw01 05/31 11:32沒了 中華民國組織政府一直在你繼續幻想

所以說是過程中,但性質是一樣的。 等徹底統一,也就沒這個問題了。 從歷史上看,兩岸内戰和日本明治維新一樣,都是革命黨造反成功上位。

ctw01 05/31 11:33自己的爸爸死了啊

※ 編輯: analiya (39.144.81.69 中國), 05/31/2023 11:34:50

ctw01 05/31 11:34其實就是你們並不想講理只想講拳頭

ctw01 05/31 11:35但可惜拳頭又沒大到真的能殺了妳爸爸

ctw01 05/31 11:35所以只好回來假裝自己想講理說一堆XD

※ 編輯: analiya (39.144.81.69 中國), 05/31/2023 11:40:22

ct13579 05/31 11:59叫你吸主席明天就來阿

JackTheRippe 05/31 12:45南北戰爭真的噁 課本還寫得一副大義

JackTheRippe 05/31 12:46凜然的樣子 吐了

starysky 05/31 13:11why don't you go fxxx yourself

s213092921 05/31 13:56這篇讓塔綠班氣到罵人

s213092921 05/31 14:01塔綠班支持台獨,應該也要譴責美國聯

s213092921 05/31 14:01邦不讓德州獨立吧嘻嘻