Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓
※ 引述《moneybuy ()》之銘言：
: 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪斐狂冒「斐姨問號」：隨便講話很嚴重
: 風傳媒
: https://www.storm.mg/lifestyle/4950689
: 胡正初
: 柯文哲日前接受網路節目「斐姨所思」專訪，和范琪斐就台美關係、對中國的態度、國防: 政策等話題進行了深入的討論。柯文哲表示，對於美國的關係，他主張「no surprise」: 的原則，強調台灣和美國應保持溝通，但不需要在每件事上都請示美國，他也指出中國對: 台灣的威脅，表示台灣需要應對這一問題。范琪斐也在節目結束後，分享自己的想法，並: 對柯文哲隨口亂講的作風提出意見，直言道：「我真的覺得這是很嚴重的問題。」
: 專訪中，范琪斐讚揚了柯文哲在某些方面的看法，首先，她認同柯文哲對於藍白兩黨能夠: 坐下來談話的重要性，也認同這是一種進步；其次，對於柯文哲將來在對美國政策上延續: 現任總統蔡英文的策略表示肯定，並且認為柯文哲承認中國是威脅的觀點是對台灣有利的: ；范琪斐也提到柯文哲在訪談中承認自己對於美國學者葛來儀的話進行了超譯，並表明他: 知道自己錯誤的地方。
: 范琪斐也對柯文哲有負面的評價，特別是當柯文哲提到將民眾黨經營得像耶穌會時，她認: 為宗教組織的運作方式與民主政黨完全不同，宗教組織中神的話語被視為最高指導原則，: 這與民主精神相悖。范琪斐強調，民主運動之所以能發展出來，其一個重要原因就是推翻: 宗教勢力，因此柯文哲的這種比喻在她看來是非常離譜的。
: 范琪斐也針對柯文哲將民眾黨比作企業的說法作回應，她認為企業的最高目的是營利，而: 政黨的宗旨與企業截然不同。雖然柯文哲後來解釋是指要像企業一樣有效率，但這樣的比: 喻依然讓范琪斐感到不妥。
: 討論到國防政策時，柯文哲表示中國人民對台灣的善意是台灣最安全的國防，但范琪斐認: 為台灣的國防應該建立在硬實力上，而非依賴於他國的善意。
: 此外，關於柯文哲的言論方式，范琪斐提到柯文哲有時會隨意發言，她指出，無論是對美: 或對中關係，一位總統候選人不應該隨便發言，也不同意柯文哲將其言論風格歸因於自己: 是外科醫生的身份。
: 針對范琪斐對柯文哲的專訪，柯文哲的競選辦公室澄清，華府兩岸專家葛來儀分析台灣總: 統大選時，指北京可能傾向支持民眾黨總統參選人柯文哲，葛來儀當時表示：「我的感覺: 是，比起其他兩人，他們比較願意『支持』柯文哲。」;而當記者第一時間詢問柯文哲時: ，柯文哲回覆：「這可能是指我能夠與中、美兩邊溝通。」競選辦公室指是柯文哲第一時: 間反應與善意解讀，然而，卻有媒體超譯，變成：「柯文哲說葛來儀覺得『柯文哲最可靠: 』，違背柯文哲的原文與原意。
: 競選辦公室強調，「一般民眾無法直接接觸消息來源，因而可能被二手傳播誤導，惜柯文: 哲已當面向主持人范琪斐澄清他並無『超譯』、卻仍被主持人下『知錯能改』之片面註解: ，柯文哲競選辦公室對此表示遺憾。」
: 南無阿彌陀佛阿們
范姐其他的問題我覺得沒什麼太大的立場
但是這題有點故意要往民眾黨與柯粉=狂信者與信徒的味道
柯都說了主要是要營造一種文化
范姐硬是要拉回宗教就必須要有一個人格神
有點像是記者套答案式的問法要柯承認自己是神
問題是你看除了強調基本教義派的宗教
現在哪個宗教還在整天強調人格神
都嘛與時俱進融入生活裡了
也就是柯說的「文化與價值」
我覺得這題范姐表現得有點明顯了
是這場訪談最大的敗筆
--
好啦 要是kmt ddp說自己像耶穌會
柯粉還不是炮爆
那你可以等藍綠真的這樣講然後被柯粉們噴爆再來靠北啊 假設一個不存在的前提是在？
所以現在要先跟主持人套好招才行了
綠光是講台灣價值就被酸爆
那你不需要用耶穌會舉例
媽寶就是媽寶，錯的都別人，明明話都是
柯p講的
耶穌會好歹也勸人向善，最好是什麼收燒懶
有政治熱忱的不都希望黨能救世人，看看
趴毛他就變正常
藍綠把黨當做什麼經營才可怕吧…
戰國策晚點名
為什麼不能用耶穌會 耶穌會是歷史上第一個跨國傳遞價值與文化的組織 不要把現實形塑成自己想噴的樣子齁有夠可悲
扛七公斤的阿北從墾丁扛回台北 阿門
藍綠沒把黨當宗教經營啊...
要確餒 原本把清德兄這個務實台獨工作者噴成中共同路人 現在要選總統了又變成賴神 這才是范姐口中的神諭吧 馬的邏輯都直接丟掉了
因為藍綠要臉 不會蹭宗教團體
有人扛賴氣球遊台灣嗎
宗教行為是你定義的？ 你誰？
柯要蹭之前 有問過耶穌會嗎
同意，明明是兩回事但覺得硬扯
藍綠跟黑道宮廟掛勾超深的…
違建信徒更像邪教
柯粉叫不醒 cf說屎能吃 他們也會說
好吃
講錯了啦 是感恩師父讚嘆師父 怎麼會
是耶穌會呢？
推
所以說嘍 柯重點在講「傳遞文化與價值」 你硬要說啊宗教就是要有人格神你們都狂粉 這種完全把資訊形塑成想像的樣子的行為比較像宗教吧？
綠綠很喜歡去脈絡化超譯 你又不是不知
阿北是我們的神
加班辛苦了 最後離開的記得關燈關電腦
你可以舉正常的政黨用宗教文化來形容自己
用企業文化或是君權思想來形容自己的
就只有灣灣某個政黨總統候選人愛這樣形容
自己還怪別人超譯
因為他的重點是「第一個跨國傳遞文化與價值的組織」 然後你的眼睛只看得到「宗教」二字 怪誰？
民進黨連宗教財務透明都不敢….
網軍想帶風向你是無法跟他們溝通的，他
們只會貼標籤而已
大力支持宗教愚民的政黨不就民進黨
先去查查耶穌會的精神 還有創辦人
因為有民進黨才有讚嘆師父啊
笑死人 神操精神嗎 軍隊化嗎
cf要亂蹭 也先做功課
如果那段是賴講，范大概能好好理解他是
想說民進黨有共同的信念，而不是從原本
培育人才的話題突然跳到個人崇拜去
而且柯還強調兩次「傳遞文化與價值」 范姐硬要講宗教就應該要有一個人格神 這題讓范姐整場訪談的格調降低許多
耶穌會效忠教皇 所以教皇是柯嗎
我明明舉宗教企業君權6個字 自己愛用宗教
自己講耶穌會還不准人家講神
又在怪別人只看到
跨國就是舉世皆可用 所以才叫你們去找其他
外國超越藍綠當例子 這樣才有辦法說服別人
柯粉那種狂熱的崇拜就很像宗教阿 阿伯
永遠是對的 然後同溫層瘋狂洗腦 還不
讓我們講 藍綠都是垃圾 但是阿伯是信
講耶穌會的時候得意成這樣 被打臉的時
范最後還用了企業當例子你們怎麼不敢講了
仰
候才說是指文化 還怪人挖洞？
還有秦始皇咧 反正人都會死 所以任期不重
阿北就是神
要 要不要告訴我們這又是什麼文化與價值
因為柯的重點在第一個跨國傳遞文化與價值的組織 所以舉耶穌會當例子 一樣的話不要讓人重複描述 顯得你很蠢
天主教跟猶太教那樣的也算人格神嗎
所有的宗教在剛開始發萌的時候都有人格神 因為上古時期沒有「科學」 所有的現象都是神與不可知
就是那個例子我沒看懂我才問
了解
所以阿伯所謂的文化跟價值實際是什麼
就他一直喊的科學理性務實啊
別人都垃圾靠我柯文哲就對了 這樣嗎
你覺得自卑是你自己的事 別賴別人身上
你用詞很不精準 柯P的原文根本不是你講的
有點像南韓邪教 統一教 教主跟柯人
他是說耶穌會是全世界第一家跨國公司
格有像
你自己去估狗答案是不是他說的
你要說我超譯我也接受 這就是柯最大的問題 會的詞彙太少 講話很常跳過脈絡所以乍聽都要想一下 不過你覺得一個整天科學理性務實掛嘴邊的人會自詡宗教人格神的話 建議你真的要去驗個智商先
歷史教育不能等
范琪斐問的問題不就看出他的立場了..
這題真的醜
後面他自己一直延申到任期無限怎麼不敢討
論 這也是主持人引導的喔 到底誰在超譯
你要討論別的議題另開文章展露智商去 不要被打臉了就急忙換個話題支援
反正大家自己去聽 看柯是不是像你講
的那樣 還是你個人超譯
專訪應該更著重受訪者的觀點表達吧，一
直想要表達自己認為、應該怎樣
對啊 所以這都是柯自己口中講出來的 范只
是讓沒信仰的人更了解柯是怎樣的人
照范的標準，川普根本就不應該當選
但人家可是選上了美國總統ㄏ
那天看到柯去上范德節目就心裡有數了
或許是幕僚想要讓他在辯論前先練練
他那題兩次講文化與價值都被范姐打斷拉到宗教人格神 我看柯也一臉隨便你要說是就是吧的表情 選戰打到尾端柯已經盡顯疲態了 就看他能走多遠嘍
柯文哲就是最沒格調和水準的那個 信
眾盲信神棍而不自知 不就剛好印證范
琪斐說的
你的發言完美呼應了自己的第一句 不要拉低整體族群的格調好嗎
講不過人就說被打臉叫人另開話題 連反駁都
不敢了
靠北 就是狂熱信徒無誤阿
這都是柯自己一路延申你最重視的文化跟價
值
這正好可以讓人了解民眾黨的理念核心 信徒
只敢針對耶穌會的地方超譯 也太弱了吧
因為所謂秦始皇的話題我連打你臉都懶 你知道十年後的今天晚餐要吃啥嗎？ 務實是面對問題想辦法解決 不是講空話
柯文哲不是要耶穌會嗎 理性柯學務實嗎
笑死 明明就是 假裝理性 柯學 賴皮
辦耶穌會！！
好 投柯 堅定投柯
你的發言還印證我的第二句呢^^
盡顯水準 ㄏ
是很狂沒錯吧
你承認自己在超譯了，那這篇是在？
上面有講過原因了 你可以跟上面的老哥一起揪團驗智商去
還有耶穌會的神父不會跟沒見識土著爭辯 會
被人打臉了就叫人另開一篇？柯學啊
用信仰跟愛來感化這些迷途的羔羊CC
你好像很懂耶穌會？ 土著哈哈哈
理性 柯學 賴皮 辦耶穌會 請問這是柯
文哲跟民眾黨的核心理念嗎
唉呀呀提到賴皮 我就不說了 XDDD
原來柯講秦始皇是在問大家十年後晚餐要吃
所以叫你去驗智商咩 堪慮
啥喔 這超譯大家覺得幾分
柯粉護航好可憐
笑死 理性柯學賴皮 辦耶穌會 當選後舉
辦百萬人接力扛阿伯
幹嘛講個賴皮就崩崩了呦 不要這麼敏感啦
我來幫你超譯啦 關於剛剛講到的辭不辭黨主
席 接班梯隊都假的啦 秦始皇就是沒有任期
一直當到我死為止 後面的人自己去搶
所以你的意思是 柯想霸佔TMD黨主席眷戀權位這樣嗎？
黃國昌黃33連個台北市長都選不上還敢笑想
黨主席喔 還有是不是忘了我們新竹市長啊CC
怎麼好像民眾黨第二把交椅完全消失了
你如果想不透秦始皇一說跟辭不辭黨主席還有十年後晚餐吃什麼 真的去驗一下智商吧 或是至少減少留言的頻率
CF說耶穌會的事有先拿到家長同意書才出來
發言嗎？
所以講了原因就不是超譯了嗎？
你智商這麼高預測不了什麼時候會辭喔 我敢
說8年之內不可能辭
看你覺得不辭的原因是啥嘍 總之不可能會是什麼戀棧權位就是 當一個沒資源小黨還要整天被噴的黨主席幹嘛 用點腦子好嗎
很純
柯是唯一真神！
要不考慮當桌頭？如此會翻譯柯神的神諭
要不要考慮當個無腦柯黑 不用腦子思考超輕鬆的
※ 編輯: cigaretteass (27.247.165.146 臺灣), 12/15/2023 22:42:22桌頭現在只有國師能當 要扛阿伯扛到阿
伯流淚才有法力
你沒聽懂范表達的意思
她就聽不懂中文，然後應該理解力有問題吧？
講話都聽不懂吧？
傳遞包牌文化與受虐自助餐價值
范明顯偏頗耶穌會那題我跟你想法一致
企業那題也很偏頗的 但其實政府應師法
企業也是行政學的其中一個觀點 旨在追
求效率而不是盈利
每次亂講話耍賴都會有柯粉出來幫忙圓，
看的真的很膩，這種人要當總統？
而且歷史上的耶穌會都是精英，不像民眾
堂是加九
沒信心別人直接聽原文嗎 如果有又何
必先打預防針說質疑柯的人要去驗智商
很好奇這也是科學理性務實ㄧ環嗎 怎
麼跟國王的新衣好像
這種回應質疑方式 我看不到科學理性
只有低成本回應務實而已
X
范琪斐誰 聽都沒聽過 不重要 重點是像耶穌會又怎麼樣 耶穌會很好啊2
我想大家看到上門按門鈴跟你說你信教嗎 大家大概都會急急忙忙地說i am good bye 然後離開 現在一個真的活生生的在你旁邊說你信嗎 然後我就是神 沒現場翻白眼已經是最大的仁慈了吧 喔 范小姐有白眼我忘了27
原本是墨綠 後來變白色 然後藍白合的小藍 再來又變深綠 目前還不知道 然後雍正 織田信長 蔣經國 蔣渭水 目前是陳定南強化版 我相信他沒亂講話 他講的當下大腦一定是認真的![Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓](https://i.imgur.com/MEAL9f6b.png "Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓")
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其實可以去看一下他的專訪內容 柯P講話有個習慣，會讓人覺得很跳躍 對於有長時間在看他演講或專訪的人， 把他平常演說的內容整合起來，會知道他在講什麼 但是對於不常看他講話的人，有時候會聽不懂他在講啥18
這段上的小標題是 大選選輸也不辭黨主席 民眾黨失去柯文哲會泡沫 柯回應是![Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓](https://img.youtube.com/vi/aT9adT89c6c/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓")
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麻煩如果有團隊看到 檢討一下 說真的柯投票前不要再上訪談節目比較好 特別是綠/藍到出汁的這種節目 柯習慣聊著聊著以為主持人是自己朋友麻吉 就講一些朋友間才會用的用語
政客在台灣隨便講話哪裡嚴重 20萬戶公宅和房價合理化 2025非核家園 改革勞保年金 改善勞工低薪高工時5
隨便講話真的是很嚴重！！ 跟范女士一樣看法的柯黑所在多有， 但是，我想問這些人一句： 請問在藍綠兩大黨資源以及這樣豐厚強勢的情況下， 從電視台到政府機關各自站隊，52
這張封面照片范琪斐好像黃渤 封面標題柯文哲的中心思想范琪斐是真的聽不懂柯文哲在講什麼 大意是這樣： 范問柯是不是沒中心思想 柯回答最重要的是讓人民過的好統獨是其次也暫時無解的問題22
其實我覺得她算不錯了！他願意讓柯好好講完，然後追打問題，蠻好的呀！ 因為會看范的節目的一定是綠色支持者，願意給好好回答的時間，然後追問一些綠色理性 支持者會想問的！不就是給機會爭取本來不屬於柯的票嗎？ 至於柯最大的問題就是不把話說得簡單ㄧ點，舉例：問中國是威脅嗎？居然回答：「這是 問題嗎？」然後一定要范追打幾次才肯說出中國就是威脅！這種問題在柯看來是廢話的問
![Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓](https://i.imgur.com/TqYLf1eb.jpg114.136.186.198 "Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓")
![Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓](https://i.imgur.com/dJB8Etnb.jpg124.218.148.201 "Re: [新聞] 柯文哲專訪吐「民眾黨像耶穌會」 范琪婓")
爆
[討論] 范琪斐訪柯文哲吐槽「這樣不是宗教嗎？」范琪斐訪問柯文哲的Shorts的影片上片了 范琪斐：「主席我們先來談談民眾黨的未來 」 柯文哲：「我常常說我們弄的像耶穌會一樣 ，我們是有思想有信仰」![[討論] 范琪斐訪柯文哲吐槽「這樣不是宗教嗎？」](https://i.imgur.com/jiFYqXPb.jpg "[討論] 范琪斐訪柯文哲吐槽「這樣不是宗教嗎？」")
57
Re: [討論] 范琪斐訪柯文哲吐槽「這樣不是宗教嗎？」各位一定要去看一下影片 面對一個練肖話 講話顛三倒四、毫無邏輯的老阿北 主持人臉部的表情變化 XDD![Re: [討論] 范琪斐訪柯文哲吐槽「這樣不是宗教嗎？」](https://i.ytimg.com/vi/7K5HFrCbY5c/sddefault.jpg "Re: [討論] 范琪斐訪柯文哲吐槽「這樣不是宗教嗎？」")
28
Re: [新聞] 柯文哲盼民眾黨變得像「耶穌會」 若敗選同樣的文字不同的人就會有不同解讀 藍綠只強調民眾黨宗教化 柯文哲把自己當神 柯文哲說 信仰的是一種價值文化，相信正值誠信、清廉勤政的文化![Re: [新聞] 柯文哲盼民眾黨變得像「耶穌會」 若敗選](https://i.imgur.com/Hlio506b.jpg "Re: [新聞] 柯文哲盼民眾黨變得像「耶穌會」 若敗選")
18
[討論] 民眾黨真能像柯希望的永續經營嗎？最近看了范琪斐專訪柯文哲的訪談節目。 范姐提問柯是否會怕民眾黨泡沫化。 柯的回答是希望能夠用他們“誠信的政治”這份信念來繼續吸引支持者吸引政治工作者加入 他們的陣營，並舉黃國昌與黃珊珊為例。 後面的時間，柯提到秦始皇統一天下，但是人的生命是有限的。![[討論] 民眾黨真能像柯希望的永續經營嗎？](https://i.imgur.com/7ntPWG4b.jpg "[討論] 民眾黨真能像柯希望的永續經營嗎？")
X
Re: [討論] 剛剛看完范姊對柯文哲的專訪范姐是不是不知道耶穌會是什麼啊？ 她聽到的耶穌會=基督教 所以會給出宗教化的結論 扯什麼一神教 但耶穌會指的是宣教士團體![Re: [討論] 剛剛看完范姊對柯文哲的專訪](https://i.imgur.com/IXfDO89b.jpg "Re: [討論] 剛剛看完范姊對柯文哲的專訪")
43
[問卦] 統神：我打算明年打館長，後年打toyz45
[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)![[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)](https://i.imgur.com/PMfu2yjb.png "[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)")
67
Re: [問卦] 被台派出征的那個梅花糕 有人吃過嗎35
[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜？![[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜？](https://i.imgur.com/klWLtj3b.jpeg "[問卦] 抵制Netflix卻因魷魚遊戲沾沾自喜？")
30
[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧![[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧](https://img.youtube.com/vi/zZ4npJ53fWo/mqdefault.jpg "[問卦] 煤油是最屌炸天的暖爐吧")
31
[問卦] 跑船薪水高，為何商船系分數不高？44
[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看？![[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看？](https://i.imgur.com/zyiofLtb.jpeg "[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看？")
爆
[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打![[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打](https://i.imgur.com/NrMqthcb.jpg "[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打")
17
[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑![[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑](https://i.imgur.com/pYqe0O9b.jpeg "[問卦] 烏龍派出所哪一集最好笑")
17
[問卦] 統神減肥完是不是真的有差![[問卦] 統神減肥完是不是真的有差](https://i.imgur.com/ycVAiuZb.jpeg "[問卦] 統神減肥完是不是真的有差")
5
[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎！![[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎！](https://i.imgur.com/ob82OZob.jpeg "[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎！")
13
[問卦] 台灣人要怎麼拯救台灣？14
[問卦] 統神會復胖120還是繼續瘦到8026
[問卦] 33K透天無貸和74K無房哪個有安全感32
[問卦] 林夕 黃偉文 李焯雄 方文山 誰是詞神?77
[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨？7
[問卦] 其實蹦闆這樣前後改規則也不意外吧？![[問卦] 其實蹦闆這樣前後改規則也不意外吧？](https://img.youtube.com/vi/BTAZdYwGSsI/mqdefault.jpg "[問卦] 其實蹦闆這樣前後改規則也不意外吧？")
10
[問卦] 魷魚遊戲要上了，反韓仔要出動了嗎？![[問卦] 魷魚遊戲要上了，反韓仔要出動了嗎？](https://i.imgur.com/2vvAw1Bb.jpeg "[問卦] 魷魚遊戲要上了，反韓仔要出動了嗎？")
11
[問卦] Curry退役後能幹嘛？![[問卦] Curry退役後能幹嘛？](https://i.imgur.com/hdSGLCxb.jpeg "[問卦] Curry退役後能幹嘛？")
9
[問卦] 為何89社群媒體的自介都打差不多的東西？36
[問卦] 板橋車站周遭蓋一堆豪宅超可惜的八卦???23
[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？![[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？](https://i.imgur.com/aw4DxFDb.jpeg "[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？")
59
[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水！？![[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水！？](https://img.youtube.com/vi/vPSlYYmyvGI/mqdefault.jpg "[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水！？")
26
[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?![[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?](https://cdn2.ettoday.net/style/ettoday2017/images/push.jpg "[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?")
8
[問卦] 洗頭小妹要怎麼搭訕？9
[問卦] 有沒有偵探推理小說得諾貝爾文學獎的？34
[問卦]館長評論統蹦：價碼早就談好了 演的啦![[問卦]館長評論統蹦：價碼早就談好了 演的啦](https://i.imgur.com/MrxhuC3b.jpeg "[問卦]館長評論統蹦：價碼早就談好了 演的啦")
8
[問卦] 獨居肥宅床單多久洗一次8
[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？![[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？](https://i.imgur.com/o9fbry6b.jpeg "[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？")
6
[問卦] 跟安海瑟薇保持15年的純友誼關係