PTT評價

[問卦] 孔子嚴重過譽?他刪掉夏商周的所有史書?

看板Gossiping標題[問卦] 孔子嚴重過譽?他刪掉夏商周的所有史書?作者
hebeshaman
(奈奈子)
時間推噓20 推:41 噓:21 →:194

https://youtu.be/1IMJbFhH9S0

這youtuber是我看過才識涵養最豐富、氣質最好、

長得也很漂亮的直播主-素樸

她精通佛家與道家、歷史。


她在這集說孔子燒掉夏商周的史書

好像還疑似迫害了老子


看她整集都在批評孔子

譬如什麼有教無類 所有人都可以受教育

但真實情況是有錢的人才能上學



但她都有引經據典 不是胡亂瞎說

孔子是不是真的過譽了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.148.14 (臺灣)
PTT 網址

xzcb2008 12/31 19:03=.= 不是

jones2011 12/31 19:03等等,老子有三人,指哪一個

graduate3c 12/31 19:03啊孔子學院勒

key555102 12/31 19:03一個2米21的大漢可以徒手扛起城門

i4303348 12/31 19:03他一個人要怎麼燒掉所有史書

key555102 12/31 19:03還有三千小弟隨身跟著72個保鑣

ps20012001 12/31 19:03我覺得 項羽比較強一點..

theeht 12/31 19:04孔子託夢告訴我 說

key555102 12/31 19:04你敢說他是爛人 我惜命我不敢

我用問號啦?

OPPAISuki 12/31 19:04台灣有一群人刪掉古人迫害反對者也一樣

MrSherlock 12/31 19:04他要怎麼燒掉所有的史書= = 只是個小

MrSherlock 12/31 19:04老百姓

他有官職

aigame 12/31 19:04放他媽狗屁周易孔子還有寫注釋

bigcho 12/31 19:04傭兵集團的頭子

gx8759121 12/31 19:04疑似,好像,你不如信我是秦始皇

firetim 12/31 19:05一看標題就覺得很唬爛

aigame 12/31 19:05有教無類也是孔子提的一個推廣教育造福幾

aigame 12/31 19:05千年的人說他毀滅史書真可悲

ru04hj4 12/31 19:05還好吧 那年代就是燒來燒去

※ 編輯: hebeshaman (1.160.148.14 臺灣), 12/31/2023 19:07:13

zeumax 12/31 19:06他是揀選自己想要的編成春秋,其他國家的

zeumax 12/31 19:06書他也燒不了啊

panzer1224 12/31 19:07騙點閱

aigame 12/31 19:07在孔子之前教育只有權貴才有孔子提有教無

zxcv7892341 12/31 19:07可憐

黑名你嘍 不知道誰可憐

aigame 12/31 19:07類諸子百家全部呼應,才將讀書受教慢慢普

zeumax 12/31 19:07況且他也沒當個哪國史官過

aigame 12/31 19:07及,才有讀書翻身這種事

sheng612 12/31 19:07現在儒家的書在漢朝都有大幅度修改

※ 編輯: hebeshaman (1.160.148.14 臺灣), 12/31/2023 19:08:04

pauljet 12/31 19:08其實孔子真沒這麼派啦 他有明文記載的刪

pauljet 12/31 19:08史書只有刪詩書 刪詩經跟書經

sheng612 12/31 19:08外加後代加油添醋改到孔子都看不懂了

z739 12/31 19:08聳動標題,其實就是記者素質,沒什麽涵養

lianginptt 12/31 19:08流量咖

rommel1990 12/31 19:09毛澤東也這麽說,嘻嘻

pauljet 12/31 19:09教育是一門好生意 他是為了賺錢 你以為

pauljet 12/31 19:09教育很便宜嗎?

ps20012001 12/31 19:09要說摧殘文史最重的 還是清代修四庫

aigame 12/31 19:11孔子曾向老子請益禮樂之道孔子稱老子:龍

aigame 12/31 19:11也,表示對老子的尊重

derrick1220 12/31 19:13精通?

aigame 12/31 19:13賺覽趴,孔子曾感嘆他欲避免貧窮而無法避

aigame 12/31 19:13免,他要賺錢留在魯國當差就好了周遊列國

aigame 12/31 19:13辛苦的要死幹嘛

fuckggrun 12/31 19:14有奶子嗎?

darkbrigher 12/31 19:14當時又沒統一 孔子怎麼刪

lovedls 12/31 19:14笑死的賺錢,束脩肉乾是值多少錢?他錢

lovedls 12/31 19:14都靠子路就好了

arhuro 12/31 19:14我倒是蠻期待中國那邊 挖墓可以挖到重寫

derrick1220 12/31 19:14我以為精通歷史的人都在挖墓考古

sleepyrat 12/31 19:14刪掉商史是周公旦與周武王姬發

raku 12/31 19:15有聽過老子出函谷關是要躲避儒者追殺的說法

arhuro 12/31 19:15歷史 竹簡紀年 馬王堆帛書版道德經 超多的

sushi11 12/31 19:15孔子在春秋這麼小咖,跟路人一樣

victoryuy 12/31 19:15孔子當代影響力不大,史書也輪不到他燒

DPP48 12/31 19:16漂?亮?

arhuro 12/31 19:16更正 竹書記年 還有春秋各國史書 一定

holsety 12/31 19:16他有那個本事?

arhuro 12/31 19:16顛覆三觀和歷史

livingbear 12/31 19:17孔子只是做過小國魯國的大司寇哪有本

pauljet 12/31 19:17這就好比你以為給本書就是教育 孔子自己

RLH 12/31 19:17孔子一個人刪 其他人不會留嗎 再不濟其他諸子

pauljet 12/31 19:17說的 舉一不反三 不教 人家能舉一反三

RLH 12/31 19:17百家應該會有一些痕跡 比較可能的狀況是把重

pauljet 12/31 19:17你覺得他是找哪些人來教?

RLH 12/31 19:17複的部分刪掉 整理成一個版本

livingbear 12/31 19:18事燒掉全天下的書啦?

RLH 12/31 19:18至於後面焚書坑儒跟火燒阿房宮古早文獻沒流傳

RLH 12/31 19:18下來就跟孔子沒關係了

pauljet 12/31 19:19當然是有錢平民的高等教育 可別當作國家

pauljet 12/31 19:19辦的義務教育

sushi11 12/31 19:19明清考試才有孔子的存在

sushi11 12/31 19:19不考的話誰鳥?

pauljet 12/31 19:20宰予被他罵成豬頭 但是宰我非常可是實際

pauljet 12/31 19:21多了

lovedls 12/31 19:21有錢平民?那窮到靠北的顏回是三小?

sushi11 12/31 19:21教改這種東西以前就有了

alice1967 12/31 19:21小國的過氣宰相要怎麼燒光史書?那時都

alice1967 12/31 19:21是竹簡,唬爛!神魔亂七八糟的人?

riker729 12/31 19:21一個春秋時代小的可憐的魯國的一個官

riker729 12/31 19:21他燒掉史書 其他國家沒有? 這麼大的bug

IOSin5566 12/31 19:22孔子就是封建社會為了訓練奴隸用的產物

RozenMaidenI 12/31 19:23當時在魯國都沒啥人鳥 離開魯國更廢

riker729 12/31 19:23真正該死的是後代的儒家 不是他

aigame 12/31 19:26科考隋朝就有了只是完整於唐朝

derrick1220 12/31 19:26這妹子要多看點書 光疑似迫害了老子

derrick1220 12/31 19:26…這句話就超不專業 近代 章太炎 吳

derrick1220 12/31 19:26晗…等人 皆認為李耳4戰國初期人士

derrick1220 12/31 19:26 郭沫若為此也連寫了2篇論文 目前已

derrick1220 12/31 19:26可確定的4 函谷關為戰國初年設制 孔

derrick1220 12/31 19:26丘與李耳別說認識 根本就84同個年代

derrick1220 12/31 19:26的人

Fakhrou 12/31 19:27孔子故居還有藏書耶

ErosAmour 12/31 19:27笑死,不怪那些大小戰爭和村械鬥,怪

ps20012001 12/31 19:27論語很多文章 都是要養成全人的

ErosAmour 12/31 19:28起了好好幹政治和講學的人。就跟台灣

ErosAmour 12/31 19:28人只知道文革毀文物,不去怪當時曲解

ErosAmour 12/31 19:28中央政令的地方官員,也不知道在民國

ErosAmour 12/31 19:28軍閥大混戰和抗日時期就一大堆文物被

ps20012001 12/31 19:28跟後代一堆儒皮法骨要養的奴才差多了

ErosAmour 12/31 19:28毀被盜被賣一樣。

aigame 12/31 19:28說儒家奴役的根本沒讀過書孔子是最推廣上

aigame 12/31 19:29下和敬的

firetim 12/31 19:29就一堆人自己接受了被刻意曲解拿來當政

firetim 12/31 19:29治工具的儒家才在怪乳子,莫名其妙

firetim 12/31 19:30

alice1967 12/31 19:32能受教育的幾乎都是貴族,要怎麼燒光?

derrick1220 12/31 19:35馬王堆西漢版道德經 還84最古版本

derrick1220 12/31 19:35近年挖出的紀山古楚墓 就出土了戰國

derrick1220 12/31 19:35時期的道德經竹簡 內容與 今版道德

derrick1220 12/31 19:36經 西漢版道德經 皆有很大的出入 可

derrick1220 12/31 19:36見的4 未來編譯整理完成出書後 現在

derrick1220 12/31 19:36今本道德經 可以直接丟垃圾桶了

arhuro 12/31 19:37是的 中國那邊古墓越挖 古書越震撼 改寫

mingzeng 12/31 19:37儒家思想本就帝王學 天地君親師 人民排

mingzeng 12/31 19:37都排不上 適合古代高壓統治 不適合現代

arhuro 12/31 19:38歷史真的不是不可能 盜墓賊也不偷竹簡

woaifafewen 12/31 19:38不是秦始皇跟項羽燒光的嗎

arhuro 12/31 19:38而且可以期待越來越多古書版本出土

arhuro 12/31 19:40所以這個標題我也是保留態度 很難說

widec 12/31 19:40是後來秦始皇把史料都燒了才變只剩春秋吧

Informatik 12/31 19:42朝聞道 夕可死 別讓孔子知道你家地址

albertfeng 12/31 19:42古代八卦廢文老孔覺得不答不七在他整

albertfeng 12/31 19:42理的著作刪掉,焚書不可能他又不是秦

albertfeng 12/31 19:42始皇誰鳥他

alice1967 12/31 19:43秦始皇才可能燒書籍,不過要藏也很容易

※ 編輯: hebeshaman (1.160.148.14 臺灣), 12/31/2023 19:44:29

alice1967 12/31 19:44藏在牆裡、地窖,很常見

senma 12/31 19:44就像愛迪生一樣啊,坊間以為他是偉大發明

senma 12/31 19:44家其實

arhuro 12/31 19:44有一說 秦滅六國後 把書都收回秦國收藏

arhuro 12/31 19:45結果項羽復仇 一把火剛好全燒了 不一定是

arhuro 12/31 19:45阿房宮 是攻進去後大肆毀滅

ariadne 12/31 19:47戰國古墓版道德經 跟現今流傳版真的關係

ariadne 12/31 19:47不大了 馬王堆漢版跟現今版意思很多是相

ariadne 12/31 19:47反的 真的不知道後世朝代那個王八蛋改的

ariadne 12/31 19:47 當然很大可能是不只一個朝代一個人改過

ariadne 12/31 19:47 是改過數次造成現今版面目全非

sleepyrat 12/31 19:48春秋戰國時代,各國都在爭取夏商正統

ariadne 12/31 19:50有興趣去中國哲學書電子化計劃 網站看

ariadne 12/31 19:50目前已知道德經版本都有

lovedls 12/31 19:51笑死的儒家本就帝王學XD 孔子推崇的是大

lovedls 12/31 19:51道之行天下為公,選賢聚能君王垂拱而治

lovedls 12/31 19:51。 孟子說民為貴、社稷次之、君為輕。賊

lovedls 12/31 19:51仁者謂之賊,賊義者謂之殘,殘賊之人謂

lovedls 12/31 19:51之一夫。聞誅一夫紂矣,未聞弒君也。殺

lovedls 12/31 19:51不仁義的獨夫不是弒君。

tsuneo 12/31 19:54學選舉為了讓佛道上位..想辦法黑儒是吧

www115ui8 12/31 19:58繳學費天經地義啊 老師又不是做慈善的

ringil 12/31 19:58怎麼推文有共匪趁機亂入 破四舊可是你中

ringil 12/31 19:58共官方正式提出的 幹過的屁事不敢認喔

uhbygv45 12/31 19:58被噓一下就崩潰 可憐

babyalley 12/31 19:59就一個老人 還是一個孔武有力的老人

babyalley 12/31 19:59帶著他的學生門徒(X)保鑣(O)去周遊列

www115ui8 12/31 19:59真正焚燒史書的是項羽

babyalley 12/31 19:59國(X)各種流浪(O)...怎麼會這樣 人家

babyalley 12/31 19:59不是被後世成為至聖先師嗎??

babyalley 12/31 20:00會不會是其他國公根本看出孔子只是個

babyalley 12/31 20:00地痞流氓..但是個有點文化的地痞流氓.

babyalley 12/31 20:01.整天吹噓自己的儒學(X)帝王學(O)

fxp51203 12/31 20:02一堆亂翻案

babyalley 12/31 20:02結果被國公還有當地貴族討厭 才會周遊

babyalley 12/31 20:02列國(X)四處流浪(O) 但你知道嗎 歷史

babyalley 12/31 20:02是後世寫出來 甚至你也可以說是杜撰/

babyalley 12/31 20:02洗地洗出來的 呵呵

zeroleech 12/31 20:03此youtuber,正符合孔老夫子說的,巧

zeroleech 12/31 20:03言令色鮮矣仁

Bewho 12/31 20:04白癡yter以及他的盲從觀眾

ejru65m4 12/31 20:05他只是小國官員 燒掉所有史書 是要笑死

ejru65m4 12/31 20:05人?

ejru65m4 12/31 20:07你再說有哪個教出三千弟子

Takhisis 12/31 20:07笑死 她除了臉漂亮有露奶嗎?

ejru65m4 12/31 20:09只教有錢人是現實的 那時候的生產力你是

ejru65m4 12/31 20:09能把教育推到哪裡? 能推出貴族到寒門那

ejru65m4 12/31 20:09些初階有產者就已經是天大難事

elia0325 12/31 20:09孔子最好有能耐燒掉全部的夏商周史書,

elia0325 12/31 20:09神經病

ejru65m4 12/31 20:10沒紙 大部分吃不飽 是想講什麼神話?

CHTWifiHinet 12/31 20:10洗流量還黑單人 你以為誰在意

derrick1220 12/31 20:10還有 真正的歷史本科學者 偶爾也會

derrick1220 12/31 20:10在YT釋出講課或研討影片 如方志遠

derrick1220 12/31 20:10毛立平…等教授 但1般肥ㄓ根本聽不

derrick1220 12/31 20:10下去 那就別講究什麼嚴謹性 去看 老

derrick1220 12/31 20:10高 馬臉姐 呂捷 便宜 扯唬爛 娛樂1

derrick1220 12/31 20:10下就好

gamete 12/31 20:11夏哪來的史書

yingjeou 12/31 20:11可憐啊

ejru65m4 12/31 20:11她有專業的話 這些背景一定知道 但她還

ejru65m4 12/31 20:11是講出來博眼球 品德嘛 呵

yingjeou 12/31 20:12孔子只是一國的前官員,怎麼刪除他國史

yingjeou 12/31 20:12書?google一下很難嗎?

ym951305 12/31 20:13= =

autumn06095 12/31 20:17?看不出來哪裡歴害

yu800910 12/31 20:22孔子不過是魯國的小官而已,真的那麼有

yu800910 12/31 20:22影響力的話,還會差點在陳蔡之間喔

yu800910 12/31 20:22呃*餓死

yu800910 12/31 20:23要焚書,至少也要有帝王等級的人傾國家

yu800910 12/31 20:23之力才能搜刮全天下的書籍來焚書好嗎

yu800910 12/31 20:25最好的例子,連文革破四舊舉國紅衛兵大

yu800910 12/31 20:25搗文物時,都有文物逃過一劫,孔子了不

yu800910 12/31 20:25起才三千弟子而已,最好有本事把全天下

yu800910 12/31 20:26的史書都毀光

yu800910 12/31 20:28況且夏朝有沒有文字撰寫史書也是一個問

yu800910 12/31 20:28號,目前中國最早的文字是商朝的甲骨文

yu800910 12/31 20:28好嗎

yu800910 12/31 20:33就說歷史課很重要了,免得被一個路人女

yu800910 12/31 20:33唬爛兩句就全盤接受,笑死

sars7125889 12/31 20:41引經據典什麼?引的都是野史預言書之

sars7125889 12/31 20:42類的根本沒說服力 這你也能拿出來說

jones2011 12/31 20:52焚書的是項羽吧,硬要說,董卓也算是

jones2011 12/31 20:56漢書 卷三十九 蕭何曹參傳第九

yu800910 12/31 20:56如果孔子真的有本事毀掉商朝的全部史書

yu800910 12/31 20:56,那能夠佐證商朝存在的甲骨最好能流傳

yu800910 12/31 20:56到清末民初,笑死。被後代人當藥材用掉

jones2011 12/31 20:56沛公至咸陽,諸將皆爭走金、帛、財物

yu800910 12/31 20:56的甲骨搞不好還比孔子毀掉的還要多耶,

jones2011 12/31 20:56之府,分之,何獨先入收秦丞相、御史

yu800910 12/31 20:56笑死

jones2011 12/31 20:57律令圖書藏之。

jones2011 12/31 20:58蕭何搶先進秦帝國國家圖書館搶書=.=

yu800910 12/31 20:58還引經據典耶!隨便一個歷史課還是國文

yu800910 12/31 20:58課有好好上課的人只要稍微知道甲骨文被

yu800910 12/31 20:58發現的始末,就知道孔子毀掉商朝的史書

yu800910 12/31 20:59是唬爛了

jones2011 12/31 21:00如果指的是六國史書,嗯,對,秦始皇

jones2011 12/31 21:00燒的,李斯主動建議要燒的

arickal 12/31 21:01中國被儒家思想毒害上千年

jones2011 12/31 21:02只是佔領咸陽的劉邦之後被項羽趕走了

jones2011 12/31 21:06史記‧項羽本紀:燒秦宮室,火三月不

jones2011 12/31 21:06滅。

jones2011 12/31 21:08題外話,沒有火燒阿房宮這件事

jones2011 12/31 21:10因為阿房宮連前殿都沒蓋完,沒建築是

jones2011 12/31 21:10要怎麼燒?燒土?燒瓷器是吧

jones2011 12/31 21:13另外,中國歷史上所謂的老子有三人

jones2011 12/31 21:15第一個,姓李名耳字聃

jones2011 12/31 21:16第二個,姓老,已失其名,稱老萊子

jones2011 12/31 21:18出自史記‧老子韓非列傳

jones2011 12/31 21:20第三個,太史儋,戰國時期周王室史官

rahit 12/31 21:24其實是秦朝燒的

shadowless 12/31 21:45還是比較喜歡老莊

offstage 12/31 22:08她說美女都不尿尿,你也會信吧

key555102 12/31 22:18幹笑死 我就玩個梗居然被站內信了

key555102 12/31 22:19天啊 怎麼這名好笑啊

key555102 12/31 22:19爆笑到我都不小心錯字啦

key555102 12/31 22:22欸原po介意我把你超生氣的站內信公開嗎

key555102 12/31 22:22我真的快笑死了

chungkai 12/31 23:04說儒家思想是帝王學的 你是上課都在睡吧

spandala 12/31 23:19小烏之前不就

w45452515 12/31 23:40這妹子說的確實有漏洞 但是孔子本來也

w45452515 12/31 23:40就是汲汲營營的人 周遊列國到處找官做

w45452515 12/31 23:40 然後政治鬥爭失敗被轟走又去下一個國

w45452515 12/31 23:40家也是事實 一堆人還以為他在魯國當一

w45452515 12/31 23:40輩子官喔

w45452515 12/31 23:44還有儒家思想本來就是帝王學說 中國歷

w45452515 12/31 23:44朝都是搞陽儒陰法 以儒家為表面治國精

w45452515 12/31 23:45神 以法家為內在治國手段

Boris945 01/01 01:56儒家(教)確實害人不淺啦

jones2011 01/03 12:01https://i.imgur.com/9VwBiJF.jpg