Re: [問卦] chatGDP下棋下的贏AlphaGo= =
八卦就是,
台灣沒有新聞報導,
但是圍棋界這星期有個很重要的新聞,
就是一般的人類棋手只要掌握了AI的思考盲點,
也能輕易地打敗AlphaGo等級AI, 15場勝14場.
這也證明目前AI的確還是缺乏創造跟洞察能力.
因為你對人類高手使用同樣的招數,
可能一次都贏不了(因為招式其實有點蠢).
AI贏人類在於既定(訓練的範疇)範圍內利用強大的計算力,
把人類打的無力回天.
超出那個範圍太多,它的能力就急速下滑.
雖然Kellin Pelrine(他只是業餘棋手)打敗的是KataGo,
不是AlphaGo,
但是KataGo在相同機器資源下,
能力被認為超過最終AlphGo版本AlphaGo Zero 40.
以下是相關消息:
https://reurl.cc/zAeLL0
Man beats machine at Go thanks to AI opponent's fatal flaw
https://reurl.cc/rLg22Z
(簡體網頁,不喜誤入)
人類發起絕地反擊,頂級圍棋AI輸了!
佩爾林使用的戰術是緩慢用棋子圍成大“圈”,以包圍對手的若干棋子,同時用棋盤上的
其他角的落子動作分散人工智能的注意力。佩爾林說,直到差不多完成包圍的時候,這個圍棋程序都沒有註意到自己的弱點。
他還說:“人類很容易就會發現這個弱點。”
加利福尼亞大學伯克利分校的計算機教授斯圖爾特·拉塞爾說,在最先進的一些圍棋計算機當中發現弱點,說明支撐當今最先進人工智能的深度學習系統存在根本性缺陷。
他還說,這些系統只能“理解”它們過去接觸過的特定棋勢,無法以人類認為很容易的方
式舉一反三。
拉塞爾說:“這再次表明,如果我們認為機器具有超出人類的智力水平,那還是太草率了。”
https://reurl.cc/4QaOOv
A human has beat an AI in possibly the most complex board game ever
※ 引述《moneybuy ()》之銘言:
: chatGDP跟AlphaGo比賽下圍棋
: 哪個會贏
: AlphaGo贏了世界冠軍李世石幾次但也不敵AI新星chatGDP吧
: 有沒有八卦
--
那個弱點也是AI找出來的....
那是用AI分析AI的可能盲點. 他對上KataGo時並沒有使用電腦. 而且那個弱點對付正常人類棋手一點用都沒有. 這就是目前的AI還是計算力超級強大的特定領域專家系統. 超出範圍太多,就算是同個領域,他也就不專家了.
然後katago再拿這些棋譜finetune一下
沒這麼簡單. Training是個高深的學問. 如果這些資料當中有本質上的衝突, 把它們直接攪和在一起可能出現垃圾般的結果. 這也就是為啥麼KataGo的開發者已經知道這個狀況好幾個星期了, 卻還是沒有辦法fine tune一下.
可能就能解決這個問題
推一下這篇 台灣的確沒什麼報導
這招不就鄉民說的大招嗎…
AI敗給這種招式==
李世石那時候也是找到bug才贏的 但後
來不是很快就改好了
而且就算是這個bug...頂尖棋手也不會
刻意去下這種棋吧
這個跟Bug不一樣.Bug是系統可以做得好, 但是有一些小錯誤導致壞結果. 這個比較像是系統缺陷, 搞不好是ML/DL模型上的根本問題. 不然KataGo開發者早就修好啦. 就是這樣才值得寫成論文發表, 人類如何利用無法對付人類的笨策略來徹底擊敗頂級AI.
https://arxiv.org/abs/2211.00241Adversarial Policies Beat Superhuman Go AIs 這代表要用AI來替代人類重要領域決策時, 很有可能會遭到致命性的結果.
https://goattack.far.ai/這裡有對弈過程.
※ 編輯: hancel (98.234.219.207 美國), 02/23/2023 05:14:32問題是同一招對阿法狗有用嗎
阿發狗有一樣缺點只要下久就會出現
溫水煮青蛙戰法
AI只覺得你圍大圈在送分而已
阿法狗強在會不斷進化 人類已經不可
能找到ai的缺點了 新一版的阿法狗 靠
著互相debug已經遠超人類了
之前Google 不是有個聊天AI把一個工程師搞
到被離職
要對付這個只能靠窮舉法吧?
不過窮舉暴力太恐怖3^361複雜度
37
Re: [請益] AI最後一定會打敗一般人?號稱不可能被電腦打敗的應該是圍棋吧 : 現在科技日新月異,漸漸的AI會取代任何要演算的事情 : 就算是股市也一樣,現在只是數據資料庫還沒完備而已 : 他說他斷言,以後股市上也會是AI的天下 : 一般人很難在股市上賺錢34
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫看到這個我就有個疑問 圍棋的棋路是不是無限的? 如果是,那麼AI與人類互相競爭,AI提升人類的效率,人類學到AI的招式後又開發出 新的克制AI招式的招式,然後loop....... 這算不算一個很浪漫的人類與AI互相成長的故事?16
Re: [閒聊] AI科技發展到極致,真的會毀滅人類?先上個影片: 這是Artificial Intelligence這本書的作者的演講 裡面講到了許多有關於舊方法與新方法的差異 其中也有段提到過:14
[問卦] 當年看到李世石贏AlphaGo有多震撼?前面大家直接看到歷史性的一刻 AI攻克難度最高的圍棋 感覺人類都快沒希望了 直到李世石打贏AlphaGO 大概是人類歷史上最後一次打贏AI 感覺都可以做紀念碑了 那麼問題來了 當年看到李世石打贏AlphaGO有多震撼?7
[問卦] AI若投入股市分析是不是無敵?當然不是說現在很夯的ChatGPT這種還在開發的階段 若可以開放AI將所有指標綜合評估,那是不是就炒股無敵了? 以前的AlphaGo都可以在圍棋打敗人類了 在股票市場要打敗人類,尤其是人性,應該不是難事吧? --8
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?圍棋在迎接AI時代以後,一流棋手的平均水準都更上一個台階,像申真諝圍棋分數都已經接 近3900,比當年對戰李世石的AI還要更強了,人類不只沒被AI取代,反而棋藝變得更好了, 以前兩千年土法煉鋼的棋手根本下不過現在AI時代訓練的棋手 畫畫也是同理,以後AI不斷的學習進化,就像圍棋一樣學習人類棋譜都只是初期的事情,以 後的繪畫AI不只可以誕生很多很符合人類慾望的作品,甚至可以像圍棋那樣搞出很多人類本6
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界就 : 只會是在現有的基礎下做排列組合而已 : 想像一下假如AI出現在浮世繪流行的年代好了 : 如果AI取代了人類畫家,請問AI有可能畫出現在流行的大眼奶大的可愛畫風嗎? : 我想是不會,大家最終就只能拿著浮世繪尻尻吧6
[心得]《AI製造商沒說的祕密》:讀後感部落格圖文心得: 自AlphaGo在 2016 打敗棋王李世石以來,人工智慧、深度學習等字眼相信大家早已不陌 生。面對這個 AI 急速發展的時代,你對這「智慧」了解有多少呢?推薦這本《AI製造商 沒說的祕密》,帶你一探AI的崛起之路,思索「它」的可能與危險。 作者凱德.梅茲是《紐約時報》科技記者,長期深耕人工智慧、自動駕駛、機器人等領域3
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫話說現在的AlphaGo Zero可能就突破AI需要灌數據的想法 AlphaGo Zero就只給他規則 讓他自己摸索 結果比學習人類棋譜的AlphaGO Zero還強 AI:人類....實在太多餘了 --3
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫自我學習AI也算是現在很常見的事情了。單純就圍棋來講完全自學式AI確實超越了透過輸入 但AI的出現對圍棋選手來說反而是一個利多,因為只要你的電腦硬體有達標,任何人都能跟 圍棋主要是以他的複雜度過高,在過去一直被認為是AI很難挑戰人類的一個項目,即使到現 現在AI圍棋主要贏過人類的也不是他新奇或突破框架的思考,反而是他強大的計算能力,能 -----
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