Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫
※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言：
: http://b23.tv/tidcOXx
: 曾被頂尖AI擊敗的圍棋高手柯潔
: 大談AI繪畫：
: 資本最喜歡琢磨怎麼把人替換掉
: 一個行業的滅亡是從沒有利潤空間開始的
: 大家覺得如何呢？
話說現在的AlphaGo Zero可能就突破AI需要灌數據的想法
AlphaGo Zero就只給他規則 讓他自己摸索
結果比學習人類棋譜的AlphaGO Zero還強
AI:人類....實在太多餘了
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.221.188 (臺灣)
※ PTT 網址
推
我的圖 實在是太色了
推
你有辦法餵美醜規則讓AI自己學嗎？
推
要先定義美醜吧 我阿公就覺得水墨畫很美動漫是垃圾
82
首Po曾被頂尖AI擊敗的圍棋高手柯潔 大談AI繪畫： 資本最喜歡琢磨怎麼把人替換掉 一個行業的滅亡是從沒有利潤空間開始的![[閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](http://i1.hdslb.com/bfs/archive/5f45b7616292bc2e5ee8b7cfacfef63ce40e520f.jpg "[閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
2
AI出現讓大家開始跟AI學棋 以前的定石定式很多都被AI打翻 讓大家對圍棋有新思路 不過說真的 柯潔 別再下輸申真諝就在那邊暗示對方用AI 真的很難看 棋可以輸 棋品別輸了34
看到這個我就有個疑問 圍棋的棋路是不是無限的？ 如果是，那麼AI與人類互相競爭，AI提升人類的效率，人類學到AI的招式後又開發出 新的克制AI招式的招式，然後loop....... 這算不算一個很浪漫的人類與AI互相成長的故事？![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Go_board_part.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
X
之前在討論繪師的時候我就想提了 但怕太逆風~沒人真的在乎重點~只會護短開噴 其實柯潔跟AI的關係就是我的想法的最好佐證 為什麼AI學的動看起來這麼複雜又抽象的畫畫和下棋？ 這只有一個原因啊1
請問柯潔就是這個 嘲諷嘉然 被嘉心糖爆殺的人嗎 --![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://i.imgur.com/4eHchqxb.gif "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
3
個人感覺下棋跟繪畫還是有差啦 下棋有明確的輸贏 贏的就是最強的 結果讓大家都去背ai 的下法 繪畫就是看個人風格 不存在取不取代的問題 就想成多了很多畫畫水準在平均以上的人而已 ----- Sent from JPTT on my iPhone2
棋魂裡面阿光佐為白龍 現實裡面羅傑薛喜 他們在追求的都是神之一手 結果現在阿發狗 每一手都是神之一手3
自我學習AI也算是現在很常見的事情了。單純就圍棋來講完全自學式AI確實超越了透過輸入 但AI的出現對圍棋選手來說反而是一個利多，因為只要你的電腦硬體有達標，任何人都能跟 圍棋主要是以他的複雜度過高，在過去一直被認為是AI很難挑戰人類的一個項目，即使到現 現在AI圍棋主要贏過人類的也不是他新奇或突破框架的思考，反而是他強大的計算能力，能 -----![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://img.youtube.com/vi/m13QHNMHAa4/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
9
1. 理論上是有限的，但棋路的總數過於龐大，這一千年內的技術都不一定算得完。所以AI採用的並非窮舉法，而是抽樣配合數據，估算出每一個位置的勝率為何（因為是估算，所以很可能是錯誤的） 2. 雖然是估算，但只要AI每一步都照著「最高期望值」的方式走，整場棋局下來還是屌打人類* 3. 每一步棋都有許多「選點」（比較好的選項），數個選點中，AI又會特別對它「直覺」上認為比較好的選點花更多時間計算。* 有時候，人類能挑出一個「主要選點」之外的棋路讓AI下去計算，並得出更高的勝率。即，人類的直覺有時候勝過AI，因此能彌補AI的疏漏。 4. 即使棋路是有限的，也不代表會有單一最佳解：![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://img.youtube.com/vi/XgHNB8qPhbI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
2
柯潔只是個下圍棋的 懂個屁ai 被ai電過一次就能大談了？ 說真的 要比大談 要比懂ai![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://i.imgur.com/ibaF1bBb.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
55
[閒聊] 李世石對Alphago那場算神之一手了嗎像棋靈王幾乎每個棋士都在追求神之一手 而能幾乎預測每一步可能性的Alphago，應該可以算是圍棋之神了吧 李世石對Alphago的第四局 李世石下出了當時Alphago沒能預測到的一手 收下人類唯一一場贏過Alphago的勝場![[閒聊] 李世石對Alphago那場算神之一手了嗎](https://i.imgur.com/QXAMQFOb.jpg "[閒聊] 李世石對Alphago那場算神之一手了嗎")
13
Re: [閒聊] 李世石對Alphago那場算神之一手了嗎當時的Alphago讓柯潔去下可能三場全贏 柯潔當時對戰的Alphago對比李世石的那個已經強了兩個維度，雖然柯潔三場全敗，但他的第 二場才是真正的神之一手 當時的柯潔，連續五十多手下在了Alphago認為的最佳落點，五十多手過去了甚至勝率還略強 於Alphago，根本是不可能的任務，當時的柯潔根本進入Zoom了13
[問卦] AlphaGo 目前有人類能完勝嗎？如果沒有 那圍棋比賽還存在意義麼 反正怎麼對弈 都是AlphaGo的手下敗將啊 人類的未來484要被AI取代惹？13
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫不知道圍棋AI有沒有搶走工作? 像是以前看漫畫，漫畫裡面的人物為了加強自己的實力 願意付錢找高手一起下棋，有點像是家教那樣子 但是現在AI下棋這麼強，這些人就改成買3090顯卡+AI軟體 把一大部分的時間改成找 AI 軟體練習下棋9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎？回覆問題本身 大家好像都著重在"經濟"方面的討論 (繪師要被砍價了) 但沒人提到"深度學習"這項AI本質上目前應用最廣的訓練方式 ? 這幾年比較著名的AI訓練case如阿法狗.Tetris對戰AI Cold Clear. 又或是像資工系碩論常玩的影像辨識.設計關卡求AI突破![Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎？](https://static-cdn.jtvnw.net/jtv_user_pictures/b3e715b3-b2da-4a88-98c7-8ff965d524bb-profile_image-300x300.jpeg "Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎？")
3
[問卦] AI可否能自己從頭發展醫學診斷看到一篇AI醫學相關的文章 今周刊 「120元基本心電圖，就可抓出未來1~3年死亡機率！」 長庚、榮總到台大都擁抱AI 不 只急診救命 更能找出心臟危機![[問卦] AI可否能自己從頭發展醫學診斷](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/crop_article/124200/60.jpg_600x450.jpg "[問卦] AI可否能自己從頭發展醫學診斷")
爆
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/OSytEzXb.png "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
86
[索尼] 總裁：PS5 Pro目標是鐵杆使用者![[索尼] 總裁：PS5 Pro目標是鐵杆使用者](https://img3.gamemad.com/2024/11/08/2NHR3Z7D.jpg "[索尼] 總裁：PS5 Pro目標是鐵杆使用者")
83
[閒聊] 無限期休刊的知名作品？![[閒聊] 無限期休刊的知名作品？](https://i.imgur.com/zqWjgFOb.jpeg "[閒聊] 無限期休刊的知名作品？")
83
[問題] 只會投90英里速球的投手大概什麼等級![[問題] 只會投90英里速球的投手大概什麼等級](https://i.imgur.com/EdHnWE0b.jpeg "[問題] 只會投90英里速球的投手大概什麼等級")
51
[閒聊] 索尼CEO表示 會從星鳴的經歷中吸取教訓![[閒聊] 索尼CEO表示 會從星鳴的經歷中吸取教訓](https://www.videogameschronicle.com/files/2024/06/concord-character-art.webp "[閒聊] 索尼CEO表示 會從星鳴的經歷中吸取教訓")
48
[妮姬]反擊部隊與二週年的漫畫![[妮姬]反擊部隊與二週年的漫畫](https://i.imgur.com/VApqVfeb.jpeg "[妮姬]反擊部隊與二週年的漫畫")
43
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/sf3PTwKb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
42
Re: [劍心] 安慈是不是根本就不懂雙重之極限?![Re: [劍心] 安慈是不是根本就不懂雙重之極限?](https://i.ytimg.com/vi/8eL9a3HDzEI/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLB_KE1awijj44g0FInMsEuoCFkd1w "Re: [劍心] 安慈是不是根本就不懂雙重之極限?")
35
[閒聊] 你願意花多少錢買顯卡打遊戲？33
Re: [情報] 帕魯專利侵權訴訟報告32
[妮姬]疑似聖誕角色？![[妮姬]疑似聖誕角色？](https://i.imgur.com/UMTDG0lb.jpeg "[妮姬]疑似聖誕角色？")
爆
[閒聊] 玩偶遊戲 官方Line貼圖![[閒聊] 玩偶遊戲 官方Line貼圖](https://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/product/28747407/LINEStorePC/main.png?v=1 "[閒聊] 玩偶遊戲 官方Line貼圖")
28
[閒聊] 在死之前可以做什麼中二動作![[閒聊] 在死之前可以做什麼中二動作](https://i.imgur.com/p4Y4bxyb.jpg "[閒聊] 在死之前可以做什麼中二動作")
77
[教育] 闇龍紀元智障守護者約售出50萬套![[教育] 闇龍紀元智障守護者約售出50萬套](https://thatparkplace.com/wp-content/uploads/2024/10/Dragon-Age-2.png "[教育] 闇龍紀元智障守護者約售出50萬套")
28
[妮姬] 畫一個很過份的圖![[妮姬] 畫一個很過份的圖](https://i.imgur.com/qDh4C6Bb.png "[妮姬] 畫一個很過份的圖")
26
[閒聊] 盜賊為啥被稱為盜賊45
[情報] 遊戲王假鈔泰國流行中![[情報] 遊戲王假鈔泰國流行中](https://i.imgur.com/WyJfil8b.jpeg "[情報] 遊戲王假鈔泰國流行中")
26
[閒聊] 死神 藍染聲優 速水獎訪談![[閒聊] 死神 藍染聲優 速水獎訪談](https://i.imgur.com/xuwIlfub.jpeg "[閒聊] 死神 藍染聲優 速水獎訪談")
25
[閒聊] 現實中如果真的沒有兩顆蛋蛋會怎麼樣？![[閒聊] 現實中如果真的沒有兩顆蛋蛋會怎麼樣？](https://i.imgur.com/JlfRjIdb.jpeg "[閒聊] 現實中如果真的沒有兩顆蛋蛋會怎麼樣？")
22
[少前] 少女前線2：追放 開發者訪談![[少前] 少女前線2：追放 開發者訪談](https://img.youtube.com/vi/ezRMnqRpwEY/mqdefault.jpg "[少前] 少女前線2：追放 開發者訪談")
30
[繪圖] 活俠傳 溫夫人 夫人！我...我...我喜![[繪圖] 活俠傳 溫夫人 夫人！我...我...我喜](https://img.youtube.com/vi/zpNYXB7hGIQ/mqdefault.jpg "[繪圖] 活俠傳 溫夫人 夫人！我...我...我喜")
23
[閒聊] 如果頭文字D的背景在台灣![[閒聊] 如果頭文字D的背景在台灣](https://i.imgur.com/63yZ6Gpb.png "[閒聊] 如果頭文字D的背景在台灣")
23
[閒聊] 如果今天ubi出女的謙信會大賣嗎?![[閒聊] 如果今天ubi出女的謙信會大賣嗎?](https://i.imgur.com/dUi8Nczb.png "[閒聊] 如果今天ubi出女的謙信會大賣嗎?")
23
[閒聊] 說到三個ㄌㄌ 會想到?![[閒聊] 說到三個ㄌㄌ 會想到?](https://i.imgur.com/umMsltob.png "[閒聊] 說到三個ㄌㄌ 會想到?")
34
[閒聊] keroro為什麼轉國民番失敗21
Re: [閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型![Re: [閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型](https://img.youtube.com/vi/ZtOnQT7aZyw/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型")
20
[討論] 最近有哪些新連載不錯的嗎？ 求推薦![[討論] 最近有哪些新連載不錯的嗎？ 求推薦](https://i.imgur.com/Ba8bMgub.jpg "[討論] 最近有哪些新連載不錯的嗎？ 求推薦")
19
[情報] 烙印勇士 377 & 378![[情報] 烙印勇士 377 & 378](https://i.imgur.com/9YuCpTQb.jpg "[情報] 烙印勇士 377 & 378")
18
[奶子] 看奶子對身體一點幫助都沒有![[奶子] 看奶子對身體一點幫助都沒有](https://pbs.twimg.com/media/Gb23GmRbwAUfY5Z.jpg "[奶子] 看奶子對身體一點幫助都沒有")
爆
[情報] 帕魯專利侵權訴訟報告![[情報] 帕魯專利侵權訴訟報告](https://i.imgur.com/WJDARNgb.jpeg "[情報] 帕魯專利侵權訴訟報告")