[問卦] 明朝只用了邊陲兵就打敗豐臣秀吉了?

andre9 08/19 16:34那都矮人+百人軍隊 吹到 高個兒+萬人軍隊

nekoares 08/19 16:34當時使用的遙控器 後來輾轉流落到台灣

andre9 08/19 16:34戰國日本都靠吹

sagarain 08/19 16:35是靠韓國啦啦隊

bala045 08/19 16:35那不是邊陲兵

Tamsi 08/19 16:36小日本就村鬥等級的 跟大國根本比不了

ah937609 08/19 16:37不要被人騙 你覺得 失敗者 有話語權嗎

ah937609 08/19 16:37很多事 都是勝利者 編出來得 故事 謊言

hmt17 08/19 16:37那個帶頭的10幾年後慘輸在薩爾滸之戰

whwuhwu 08/19 16:38那根本明朝精銳了好嗎

YCTING 08/19 16:38明朝精銳都打不贏女真建奴原始人了

FrankChaung 08/19 16:39遼東野戰軍是明朝的精銳好嗎@@

Qaaaa 08/19 16:39完全B4 是韓國人太強

LYS5566 08/19 16:40明朝打贏主要是靠火炮吧 第二次平壤城之

LYS5566 08/19 16:40戰火炮把日本轟爛 日本就GG了

Ganer 08/19 16:40明朝把當時的日本當成一群拿著刀槍的猴子

Lailungsheng 08/19 16:41渡海是問題

wilson3435 08/19 16:41那個時代騎兵不強，註定不強

LYS5566 08/19 16:42萬曆對手哪個不是猴子 山猴子 渡海猴子

LYS5566 08/19 16:42鄉下猴子 能贏日本某部分也是運氣問題

hmt17 08/19 16:43加藤清正那隊有北上咸鏡道摸到女真的領地

hmt17 08/19 16:44起衝突 但強弩之末沒多久就退回江原道

peiyun01 08/19 16:45那個是明朝最強的

newbrain 08/19 16:45還沒頃國之力，度海真的沒有想像的容易

WeGoStyle 08/19 16:45邊陲兵戰力不差啊

Dirgo 08/19 16:48明朝東北邊軍就精銳中的精銳

LoveMakeLove 08/19 16:48明朝李如松的關寧鐵騎是精英部隊

jjrdk 08/19 16:48精銳不擺邊陲？是要擺在紫禁城給人參觀喔

jjrdk 08/19 16:48豐臣才是把精銳留在身邊的那個

charlie01 08/19 16:49是邊陲兵沒錯，但也是精英

CruiseTom 08/19 16:49寮東鐵騎

Dirgo 08/19 16:50女真早就在明朝下吸飽知識了,才能一戰翻盤.

Ganer 08/19 16:50後金和日本猴子完全不能比 爆兵又能打

funkD 08/19 16:50邊軍戰力很強吧

la8day 08/19 16:50中國營銷號少看一點，現在已經把明朝吹成

Ganer 08/19 16:50還點科技 唯一問題只有衣服和髮型醜到爆

la8day 08/19 16:50地球霸主了

Flyroach 08/19 16:51渡海來打仗就很難呀，以為很簡單喔

Flyroach 08/19 16:52當年元軍攻日也是打不了，日軍攻朝鮮也

funkD 08/19 16:52你想一下中國北面都是什麼妖魔鬼怪

Flyroach 08/19 16:52是一樣，隔個海光是補給就是大問題了

obovqq 08/19 16:53就說鬼子村長打架咩☺

ebv 08/19 16:54邊陲兵才強

abraxas 08/19 16:55邊境不擺精銳，是嫌土地太多？

abraxas 08/19 16:56想想我們 Judy 是從哪裡打回去的好嗎

weliche 08/19 16:57明朝禁軍才是廢物吧

metcc80211 08/19 16:59天子守門口

fucc 08/19 17:00日本戰國不是一堆智力統御武力90都以上的

lee7922412 08/19 17:04那是明朝最頂的欸

a94037501 08/19 17:05日本科技落後

kkithh 08/19 17:09智力統御破表但身高不到150

kevin061799 08/19 17:09渡海作戰難度很高

hmcedamon 08/19 17:17瞧瞧遼東鐵騎被你講成什麼

tcancer 08/19 17:17東北的騎兵部隊已經是最頂的了

zenan321 08/19 17:18邊陲兵再怎麼說作戰經驗豐富

zenan321 08/19 17:19明朝還是火器厲害（有錢）

MKAngelheart 08/19 17:19明朝邊軍才是精銳好嗎…

zenan321 08/19 17:20我分析日本軍事書籍，我覺得當時日本比

zenan321 08/19 17:20較擅長長槍推進

zenan321 08/19 17:21明軍可以克制日軍

zenan321 08/19 17:22日本鐵砲隊的數量不多也不好用

zenan321 08/19 17:23秀吉當時本土土地分封不夠，消耗西國諸

zenan321 08/19 17:24侯實力，真的能打的沒幾個

q5228859 08/19 17:25那是明朝特種部隊耶

uxy82 08/19 17:26豐臣秀吉還巴不得那些日本武士死光哩

liangnet 08/19 17:26渡海是個問題，後勤補給問題，國內也沒

liangnet 08/19 17:26全力支持，都只是配合太閤作樣子。搞不

zenan321 08/19 17:26秀吉戰法，拉幫比人頭籠城談判切腹降伏

liangnet 08/19 17:26好太閤也是故意這麼幹，說不定他原本是

liangnet 08/19 17:27要派家康過去打的。

zenan321 08/19 17:27所以民族戰爭死磕到底的局面

zenan321 08/19 17:27秀吉那一套不管用

zenan321 08/19 17:27家康當時已經被收繳了

zenan321 08/19 17:28家康就是忍住裝逼拖死豐臣家

zenan321 08/19 17:29因為家康上繳了，開城掠地就沒他的事了

zenan321 08/19 17:30秀吉是透過換地的方式削弱家康的實力

zenan321 08/19 17:30只是秀吉敗家敗太快，內部派系鬥很兇

zenan321 08/19 17:31家康是坐收漁翁之利

SShirakawa 08/19 17:31明朝的東北邊防軍才是精銳，被你說的

SShirakawa 08/19 17:31像二流屯田軍...

biss0220 08/19 17:32你以為日本人 從江戶時代就超愛 三國演

biss0220 08/19 17:32義的原因是什麼？ 對他們來說 就像在看

biss0220 08/19 17:32星際大戰 彷彿是不同次元的戰爭

zenan321 08/19 17:33日本戰國時代究竟還是用米糧去兑人口數

zenan321 08/19 17:33換兵力

biss0220 08/19 17:33曹操就像麾下十倍實力的豐成秀吉

kingstongyu 08/19 17:35李成梁駐守,都是精銳,雖然李成梁是個

zenan321 08/19 17:36女真騎射很強吧

kingstongyu 08/19 17:37軍閥很腐敗,但東北須他坐鎮才守得住

zenan321 08/19 17:37所以袁崇煥那一招剋女真騎射

azeroth 08/19 17:38駐守邊境的 通常都是精兵吧= =

zenan321 08/19 17:38記得後來是女真也會用火炮

zenan321 08/19 17:39女真的打法，比豐臣軍厲害多了

itwt 08/19 17:40邊軍已經是戰力最強，中央軍甚至打不過流民

zenan321 08/19 17:40像日本的赤備軍也是下馬打仗

rogergon 08/19 17:40後金就是李如松的狗

zenan321 08/19 17:41蒙古女真不用下馬就能殺人了

angykiller 08/19 17:41打了七年內 影響了女真的控制力

zenan321 08/19 17:42明軍是被朝鮮人質逼著去救人，因為豐臣

zenan321 08/19 17:42要屠城嘛

Boris945 08/19 17:42本來就是邊軍最強= =

zenan321 08/19 17:43這對當時的明軍是很不利的

yujuismylove 08/19 17:45你忘記judy是從哪裡打回來的嗎？

qwert61310 08/19 17:50看不懂 邊陲兵不就是精銳的代名詞嗎

godfight 08/19 17:54那個年代的日本了不起上千人的戰鬥而已

godfight 08/19 17:54吧

features 08/19 18:01那遼東鐵騎 已經是當時最強的了

chichung 08/19 18:04日本也沒要打 只是要中國開放貿易而已

t2134563 08/19 18:07李如松帶的是精銳吧

FadOut 08/19 18:08明朝邊疆集團通常是最強戰力啊…

asdf70044 08/19 18:15邊陲才是菁英ㄅ

nakato 08/19 18:17邊軍一般都不輸禁軍，甚至更強

tomlee1130 08/19 18:20邊軍才是最強的吧 關寧鐵騎可以扛後

tomlee1130 08/19 18:20金那群瘋狗欸

chaos1526 08/19 18:29邊陲兵都是精英好不好，不精英一下就

chaos1526 08/19 18:30被破關卡你還玩屁

EatMe37 08/19 18:31中央軍禁軍都馬只有剛開國的時候能打

hohoman 08/19 18:34關 鐵騎、戚家軍都用上了

jerrylin 08/19 18:35那是明朝最能打的部隊好嗎

jerrylin 08/19 18:35禁軍才是真的廢物

jerrylin 08/19 18:36北宋的禁軍連接戰都沒有就直接潰散

jerrylin 08/19 18:36恩養開國功臣後代的肥缺

smallplug 08/19 18:37明朝最強的就是邊境軍

jerrylin 08/19 18:37崇禎被打到北京城下要等各地勤王

jerrylin 08/19 18:38就知道京師的兵戰鬥力趨近於零

p2p8ppp 08/19 18:51本多忠勝大概等於魏廷吧

computer3314 08/19 18:56邊陲的兵身經百戰吧

sam8921502 08/19 19:18明朝這邊的補給也很困難啊

zenan321 08/19 19:19本多忠勝過世時身上沒有任何傷

zenan321 08/19 19:20本多忠勝可能有很多替死鬼

richard1003 08/19 19:44邊陲兵才是最強的好嗎

richard1003 08/19 19:45中央軍都沒在打仗的

sp123008 08/19 19:50邊軍大動員還打得你來我往 你說很弱？

birdy590 08/19 19:58... 你不知道這後來變成亡國的導火線嗎

birdy590 08/19 19:59而且明朝根本沒贏 兩邊都推進不了

birdy590 08/19 20:02雙方面對的狀況一樣 補給線拉長就一定輸

NTPUpigeyes 08/19 20:30一般來說，守邊境的兵才是最精銳的

linceass 08/19 21:18邊陲兵? 調動全國精銳難道是假的嗎?

linceass 08/19 21:18全國徵招令都派了還邊陲

bryan0304 08/19 21:43明教的四大法王，紫白金青

ezqq123 08/19 22:17萬曆皇帝難得一心做一件事欸 光緒要是也

ezqq123 08/19 22:17朝野一致對抗日本 甲午誰贏還很難說

focoket12 08/19 22:40笑死 那是明朝最後精銳 一開始還落下

focoket12 08/19 22:40風 被鐵炮打爽爽的

a9042004 08/19 23:01可是日本吹說武士多厲害 結果打輸人少

a9042004 08/19 23:01的明軍是事實

a9042004 08/19 23:02武士只是文化而已吧 不是真強

fatetwister 08/19 23:24所有朝代都是邊軍才是精銳，中央軍長

fatetwister 08/19 23:24年不打仗都成廢物

aw7square 08/19 23:38笑死倭吹連幕府都能吹 近代就算了

hidewin200 08/19 23:40結果還不是輸給北方人,漢人跟小日本

hidewin200 08/19 23:40一樣廢

joanne1452 08/19 23:52遼東鐵騎就是明朝最頂的部隊了 讀點書

joanne1452 08/19 23:52好嗎

mightymouse 08/20 00:34那個戰爭明朝大打小贏了沒錯，不過

mightymouse 08/20 00:34國力財政重傷，也讓明朝走向衰敗，

mightymouse 08/20 00:35朝鮮不用說整個國家都被打爛，日本

mightymouse 08/20 00:35征朝失敗也種下關原之戰的遠因，總

mightymouse 08/20 00:35之三國都很慘

russellluo 08/20 01:14豐臣也只是派出沒仗打失業的落魄武士

william0725 08/20 01:35明朝不都把大將駐守邊防嗎，會贏挺

william0725 08/20 01:35正常的

Gaogaigar 08/20 05:09有學者認為後金順利崛起跟這次的耗

Gaogaigar 08/20 05:09損有關

mdkn35 08/20 08:20鄉長打架能多強

daye2012 08/20 12:44冷兵器時代沒什麼技術