Re: [問卦] 你發現歷史老師教的全部是錯的。怎麼辦?
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 像是什麼2758號決議文不涉台
來講講這個"聯合國2758決議案"。
這是1971年的決議,都快六十年前了,
想要正確解讀,必要回歸歷史的大背景:
20世紀的中期,國際怎麼看台灣跟中國的關係?
答案是
台灣乃中國的一部分。
因為這是當年預設的國際共識,
所以聯合國自然不會在決議中特別再談台灣的主權歸屬。
有證據嗎?
有~~~
而且證據還是美國阿爸親自提供呢,哈哈。
證據一.
美國CIA(中央情報局)從1960年代起每年編寫一本書,名叫 The World Factbook,
介紹世界各地的情況,比如某地 位處在哪裡?該地的人口組成跟語言?等等,
顯然,這是企圖讓美國政府高層能立即了解世界各地的基本知識。
該書最早是內部資料,不外傳,
但1975年起公開發表。
那麼,這本美國政府部門(CIA)編寫的國際情勢刊物,
在20世紀中期,怎麼看台灣呢?
下圖是我網路google到的截圖,提供者說是1970年代的版本,裡面有各國國旗列表
https://i.meee.com.tw/rt2yBGR.jpg
而下面這一張圖,則是我自己找到的1981年版本,來自介紹中國China的一節。
https://i.meee.com.tw/8btaedJ.jpg
大家應該都看得懂,不需要我再解釋了吧。
證據二.
如果想辯解,CIA只是美國政府單位之一,不能代表美國政府的最終看法,
那麼下面這張圖,則是美國民間介紹1980年代美國總統雷根的世界觀
https://i.meee.com.tw/hSGoYBP.jpg
注意右下角台灣被定義為中國(的一部分)。
雖然不是雷根總統親自公認,但至少能證明美國民間的想法就是那樣:
台灣是(我們美國人眼中的)中國。
結論:
得證聯合國那個決議,在那個時間點,當然不會特別去討論台灣屬於或不屬於中國,
因為當時(1971年)的常識是台灣屬於中國,
只是搞不清楚中國要算ROC,還是PRC。
在我看來呢,拿1971年的聯合國決議當成理由來說三道四,
這是無視於當時國際社會共識的鑽條文漏洞的行為,
差不多等於
一個大鬍子男人進入女廁,
女廁內的女人們紛紛質疑
:你沒看到廁所外面寫 < 女 > 字嗎?
然後這個男人嗆
:是有寫 < 女 > 字啦,但我沒看到註明 < 女 > 字是生理女限定啊,
:我就心理女嘛!!!心理女也是女!!!
在我看來,
無視1971年聯合國決議時的歷史背景,就抓著裡面沒清楚定義台灣主權來說事,
這跟一個男人辯解他也有進入女廁的權力,都一樣是在利用說文解字在鑽漏洞。
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沒用了。總統都帶頭指鹿為馬了
你的舉例不就是趙高「指鹿為馬」嗎?
反串嗎? 把書當聖旨卻把國會決議當屁?
不知道你指的是哪個國會決議, 如果是美國這幾年的國會決議,你要提,我隨便你, 我只是在解釋,1970年代,也就是所謂聯合國2758號決議的年代, 國際社會共識就是台灣是中國(的一部分), 這就是為什麼當時內容不會特別去討論台灣主權歸屬。 而現在美國反悔了,要鑽歷史條文的漏洞,這是美國的權力,我接受, 但這無法改變當年的共識,舉證如上,不重複。 說更清楚,要主張現在美國就是認為台灣不屬於中國, 請自便,我不關心, 但要主張1971年時,美國也認為台灣不屬於中國, 這恕我就不能同意了, 因為歷史資料(如本文正文提供)就不是那樣。
看來都自己補腦「常識」
啥, 我都提出CIA的書了,哪是我自己腦補啊。
條文沒寫透過補腦沒用
對啊, 女廁的女字,也沒寫是生理女嘛~ 哈哈哈哈哈 而且,反過來說,決議也沒說台灣不屬於中國啊~ 不要以為只有你會玩重新說文解字的文字遊戲好不好~
反正,圖就明明白白長那樣, 我只負責提出歷史資料作為證據, 都提出來了,萬一有人還想強行辯解圖真正的意思不是圖畫出來的那樣, 我也只能隨便大家囉。
沒有明文規定的條文就會出現各種補腦解讀
,找其他各種自己喜歡的圖片和文章,別人
也可以解讀台灣先讓同盟國接管以後還給日
本
好啊, 我退一步, 那就各自解讀啊, 既然是各自解讀,你噓我幹什麼呢? 你有沒有去噓主張聯合國決議證明台灣不屬於中國的人呢? 不也是各自解讀? 再說一次: 那個決議固然沒有說台灣屬於中國, 但也沒說台灣不屬於中國啊~ 其實嚴格說來是兩邊都成立的邏輯,根本不能當成某一邊的專屬證據。
法律沒規定你的財產不是我的 所以你的財產
是我的這邏輯可以成立?
你不知道國際習慣(恕我不稱為國際法)跟國內法的邏輯不同嗎? 我舉個簡單例子, 我相信任何國家的國內法都不允許殺人,殺人是犯罪, 但國際習慣可是承認有國家之間發動戰爭的權力, 發動戰爭,就是殺人,可見國際習慣並不認為殺人一定就是犯罪。
※ 編輯: moslaa (101.12.149.210 臺灣), 06/23/2025 13:32:53你的類比錯誤,邏輯零分
我說樓上
原po邏輯是當時的預設就是這樣。
而且李光耀幾十年前的錄影也是說我們是
自由中國 對面是共產中國,實際上就是
兩個互不承認彼此,但主權完全重疊,在
爭代表權的中國
只要不是蘇聯馬列中共統治都行
異族的異端思想異,不要再擴散了
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首Po今天有個人化身歷史老師 台灣不是自古就是中國的一部分 還跟你說台灣是個國家 從1996年後總統民選就是國家 跟你查資料![[問卦] 你發現歷史老師教的全部是錯的。怎麼辦? [問卦] 你發現歷史老師教的全部是錯的。怎麼辦?](https://i.imgur.com/WWUhGCmb.jpeg)
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你要看你講的是哪個中國 現在的中華人民共和國,成立比中華民國還短,當然稱不上「自古」 如果是地理上的中原地區 雖然一直都被稱為中國 但因為佔領的國家不同,收不收進版圖其實已經沒差了,都是一些已經滅亡的國家
歷史老師教的對錯並不重要 例如你打球裁判眼睜睜看球有沒有壓線都會判錯 過去歷史又沒有鷹眼存證現在記錄下來的鐵定錯誤一大堆 歷史就是故事而已隨便人講 你問這個問題就是在勉勵你要成為一個有本事講故事給別人聽的人6
三國演義 魏、蜀、吳三國,三個國家就是三個政權,但仍是一個中國原則 這是我們中國人幾千年的傳統 晉繼承了魏可沒有想偏安過舒服日子,照樣是按部就班收回了蜀、吳 清朝時期,明鄭領台,鄭經想搞一邊一國,行不通的吧![Re: [問卦] 你發現歷史老師教的全部是錯的。怎麼辦? Re: [問卦] 你發現歷史老師教的全部是錯的。怎麼辦?](https://i.imgur.com/y4pkYB7b.jpeg)
更噁心的是都用外國立場來反中華民國 像是什麼2758號決議文不涉台 來我解釋一下來龍去脈 中華民國1945年光復台灣,取得台灣主權 然後在聯合國待了五年被趕走
中華民國只是政權而已 政權不等於國家 中國自古以來就存在 台灣是中國的主權領土 這是無可辯駁的事實![Re: [問卦] 你發現歷史老師教的全部是錯的。怎麼辦? Re: [問卦] 你發現歷史老師教的全部是錯的。怎麼辦?](https://mobile.jcdaniels.me/wp-content/uploads/2023/06/Recognition.jpg)
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這個是塔綠班最喜歡滑坡的 2758決議本就不會涉及台灣省,台灣省是哪個毛?人家還要特別提到? 那2758決議不涉及新疆,不涉及香港,所以新疆香港主權未定囉? 那2758是不是還要表列一下,做個附錄,列出中華人民共和國擁有哪些省分? 那特別自治區呢?如果沒列入,是不是又主權未定?3
不知道板上45歲up的用戶多不多, 個人僅針對自己接觸過的學過的歷史課本 描述,純屬個人主觀意見… 個人覺得台灣的歷史課本是最混亂的存在, 就一隱瞞、偏頗的宣傳書籍…6
很多人扯2758號本來就沒提到台灣,這根本就是故意拿其他事實鬼扯 要先有一個前提概念,聯合國是認為台灣屬於中國沒錯,但這是聯合國的立場 所以2758號不會,也不需要講到台灣這也是事實 但這些人因此拿這個「事實」,鬼扯說台灣本來就屬於中國,這就是笑死人 會開始扯2758,就是因為中華人民共和國拿2758號當台灣屬於中國的證據
兩點。 1. 大爆笑,你居然同意決議的當時1971年,聯合國認為台灣屬於中國了 原文複製貼上 : 聯合國是認為台灣屬於中國沒錯 歡迎歡迎~
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Re: [問卦] 烏克蘭是UN會員國 還不是被俄羅斯侵略?聯合國"大會"有通過ES-11/1 決議 "譴責"俄羅斯入侵烏克蘭的"特別軍事行動" 並"要求"俄羅斯撤出烏克蘭 譴責跟要求![Re: [問卦] 烏克蘭是UN會員國 還不是被俄羅斯侵略? Re: [問卦] 烏克蘭是UN會員國 還不是被俄羅斯侵略?](https://i.imgur.com/EO0EVHGb.jpeg)
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Re: [新聞] 吳釗燮:中國從未統治過台灣 國台辦四點這邊根本在亂講 完全無視歷史 二戰後,中華民國國民政府以中國的席位參與聯合國,並取得第一個簽署《聯合國憲章》 的順位;中華民國是聯合國的創始會員國,而在《聯合國憲章》第23條中亦明載中華民國 是五個聯合國安全理事會常任理事國之一。自1971年聯合國大會2758號決議後,中華人民 共和國取代中華民國取得了在聯合國當中代表「中國」的席位6
Re: [新聞] 回賴清德「祖國論」 大陸國台辦:兜售1971年10月25日,聯合國大會通過第2758號決議,表示中華人民共和國是聯合國的唯一 合法代表 1971年10月26日下午總統蔣中正發表《中華民國退出聯合國告全國同胞書》 對岸的一直在那鬼扯 1949..中華民國就已經滅亡 那1949~1971 這22年加入聯合國的 中華民國是鬼嗎?4
Re: [新聞] 歐洲議會通過挺台決議很多人都搞不清楚這個東西是要幹嘛的,還有人故意混淆視聽 要先有一個前提認知,就是聯合國認為台灣屬於中國,而中國是PRC 但PRC拿2758號決議當作中國擁有台灣主權的一個證據 而聯合國的認知只代表聯合國的態度,就像1971年之前聯合國認為中國是ROC 所以聯合國的認知只代表聯合國的態度3
[轉錄] 陳嘉宏專欄:中國只有一個 但台灣不包括1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※X
Re: [新聞] 綠推2758決議不涉台 馬辦:恐成法理台獨中華民國餘孽就是這樣啊,對於中華民國代表台灣非常的不爽 1971年會有2758號決議,就是因為這群餘孽在1960年代不接受美國的兩個中國提議 堅持只有中華民國能代表中國,結果中國代表權被取代 好笑的是,因為他們堅持中國代表權,導致中華民國不能代表中國 反而讓中華民國的國民,覺得自己不是中國人,所以是台灣人X
Re: [問卦]2758號決議證明了中共並沒有繼承中華民國?聯合國是認為中華民國1949年滅亡,中華人民共和國繼承中華民國 聯合國是認為台灣屬於中華人民共和國 : 但最近世界上很多國家都認定2758號決議不涉及臺灣 這些國家「認為2758不涉及台灣」,而不是否定2758 也就是他們跟聯合國一樣認為中華民國1949年滅亡,中華人民共和國繼承中華民國![Re: [問卦]2758號決議證明了中共並沒有繼承中華民國? Re: [問卦]2758號決議證明了中共並沒有繼承中華民國?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Two_Chinas.svg/1200px-Two_Chinas.svg.png)
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Re: [新聞] 中國全面解除對澳大利亞的貿易制裁澳洲參院通過動議指聯合國2758號決議不涉台灣主權歸屬 指1971年聯合國大會,第2758號決議並未提及中國對台灣的主權問題,亦未限制台灣參與 聯合國機構或國際組織的權利。議案由「對中政策跨國議會聯盟」(IPAC)上月在台灣年 會中提出的決議為範本,澳洲為首個以決議範本提出相同提案的國家,承認台灣的國際地 位。