Re: [問卦] 古希臘人壽命怎麼這麼長?
※ 引述《yang560831 ("壞人"喬尼)》之銘言:
: 蘇格拉底 70歲 還是被處死的
: 柏拉圖 80歲
: 亞里士多德 62歲
: 歐幾里得 約60歲
: 阿基米德 75歲被殺
: 尤里比底斯 約74歲
: 阿里斯托芬 60歲
: 伯里克利 65歲
: 色諾芬 75歲
: 希羅多德 60歲
: 泰利斯 78歲
是說 這些人與其說是希臘人 不如說是雅典人
例子有過半數的都是雅典公民
至於他的老對手 斯巴達
公民從小就要離開父母 接受嚴苛的軍事訓練 吃難吃的燉肉 隨時都要上戰場犧牲生命
兵還要當到60歲才能解套
所以斯巴達幾乎沒有文化可言
人均壽命大概也比不上雅典吧
不過即使如此 波希戰爭中率300壯士駐守溫泉關的斯巴達國王列奧尼達 也已經年屆六旬了...
希臘人 我的超人
--
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※ 編輯: yang560831 (101.138.46.227 臺灣), 08/31/2023 12:49:34
→
斯巴達的文化就是 戰鬥 幹架
推
每天練身體吃得很好髒活都給奴隸做當
→
然身體啵棒
推
當時的公民基本上跟貴族差不多阿
噓
偷偷告訴你,他們都是外來政權,來自北方
→
的征服者,原本的希臘人通通變奴隸
→
所謂的希臘民主共和是建立在血腥奴隸統治
→
上
好啦希洛人 可是斯巴達講希臘語 也有被邀請參加奧林匹克 這些都是擁有希臘人身份的 象徵喔 連馬其頓都是爭取了好久才能參加呢
※ 編輯: yang560831 (101.138.46.227 臺灣), 08/31/2023 12:58:33推
就跟閩南人吃光原住民,說自己是台灣人一
→
樣意思
→
好了啦 講的好像漢人就是原生種一樣
→
英國人屠殺美洲原住民
→
一樣是賤種外來政權 滿意了嗎
推
被侵略請檢討自己 不要檢討外來人
→
土地本來就接納任何人
推
斯巴達要是發現黑奴又打的過早抓來當
→
人礦了
→
工業化前土地向來都是搶來搶去的,沒
→
有誰是真正主人.不然紐西蘭有毛利人
→
澳洲也有土著
71
Re: [閒聊] 為什麼雅典能活到現代,斯巴達卻滅亡了?內文長,我以前在戰史版發過伯羅奔尼撒到馬其頓崛起前的戰史文,真的有興趣可以去挖挖看。 簡單的說斯巴達他們的體制注定了他們會走向衰退。斯巴達是徹底的階級制,而且階級是不會向上流動的,只會向下。 斯巴達是一群非常保守死腦筋的政府,他們絕不冒險,也絕不改變,他們成立伯羅奔尼撒聯盟最大的理由僅僅是因為他需要一批可控的盟友來幫他保護斯巴達本國,其中最重要的就是防止奴隸暴動,而不是為了什麼抵禦外悔。 斯巴達有三種階級:公民、邊民(必里阿希人)、奴隸(黑勞士),公民就是斯巴達人,他們有從軍從政義務,然後國家會配給他們黑勞士來打理日常事務,雖然公民過的很爽但斯巴達人日常的生活很單調,大多都在從事軍事訓練,也不怎麼培養文化藝文相關的活動。斯巴達公民權利非常大,他們在外國是有影響力的,幾乎等同於貴族,而斯巴達王則是斯巴達出征的最高指揮官,通常也是聯盟軍的最高指揮。 邊民是次等人,他們其實就很像是沒有參政權但還是要跟著軍隊出征的一般人,他們從事斯巴達人不會做的工作包含農工商業這些。63
[七章] 斯巴達總之先來斯巴達防雷一下wwww 不只有七章的雷喔,還有FAKE的喔。 「我等先祖乃是大英雄赫拉克力士,也正是大神宙斯之子。」 「竟然是宙斯的末裔?」31
Re: [閒聊] 戰爭是從什麼時候開始不講武德的古希臘的伯羅奔尼撒戰爭時雅典曾發生過一個事件,當時有一座中立的小島米洛斯因為血統上親近斯巴達但地緣上是海島城邦親近雅典所以它們兩邊都不幫,後來雅典在和斯巴達簽了停戰條約之後空出手了就把軍隊開上米洛斯島準備開戰 米洛斯人起初覺得這不公平於是跟雅典將軍談判,雅典將軍那時就開門見山的說了「投降或著開戰」無論米洛斯代表怎麼講理,雅典的結論都是別說笑了我就是要用拳頭逼你就範你什麼都沒有憑什麼跟我談獨立、自治、宣稱你是對的,而且雅典吃定斯巴達此時正在忙別的戰爭沒空理他 最終談判破裂,米洛斯認為他們是對的要捍衛自由,結果雅典圍困米洛斯逼他們投降,全部的米洛斯人都變成奴隸 雖然這是國際情勢和外交上很喜歡提的故事,但主要在講的米洛斯失敗的根本原因就是因為他們太弱了卻以為雅典會跟他們照這遊戲規則跑,雅典甚至不想浪費時間和他談條件,你要人遵守遊戲規則的前提是你也要有實力,不然誰跟你講武德? -----22
[閒聊] 為什麼雅典能活到現代,斯巴達卻滅亡了?安安我熱愛歷史宅阿肥啦 最近把兩年沒玩的刺客教條奧德賽開起來玩 發現又有新增東西 遊戲的主線是圍繞著古希臘伯羅奔尼撒戰爭 google維基寫著:「這是以雅典為首的提洛同盟與以斯巴達為首的伯羅奔尼撒聯盟之間的10
Re: [閒聊] 為什麼雅典能活到現代,斯巴達卻滅亡了?雖然從政權存續來看,雅典城邦和斯巴達城邦都已經滅亡 但雅典作為定居點的確是一直有人居住的 這點在歷史上也不是很罕見,一堆千年古城羅馬、拜占庭、巴黎、倫敦等等的 中國這邊像邯鄲、徐州、開封這些城市也是一直定點重建,很少空白期 斯巴達則是在羅馬帝國晚期就逐漸被廢棄,直到近代希臘獨立才刻意重建這座城市8
Re: [討論] 斯巴達最後還不是被統一~~g : 斯巴達 : 三百壯士 勇戰溫泉關 : 擋住了波斯大軍 : 流傳千古4
Re: [閒聊] 歐美歷史上有能比擬諸葛亮的奇才嗎?古代推兩個,腓力二世跟亞西比德 腓力是馬其頓崛起的大推手,他繼位的時候馬其頓還是一個被希臘圈瞧不起的外圍勢力,他繼位時馬上就面臨內戰危機,雅典扶植了另一個人來當傀儡馬其頓王公開跟他對幹,通過外交和軍事雙管齊下他穩固了自己的地位。在他在位期間改革馬其頓軍事,打造了日後亞帝橫掃波斯的無敵馬其頓軍團,在外交上建立自己的盟友和伊庇魯斯結盟並擊敗了馬其頓的死敵伊利里亞人,並和摩洛西亞公主奧林批亞斯結婚,生下了亞歷山大。 在他經營多年後馬其頓取代希臘雅典成為了當時希臘區的經濟、文化重鎮,他更在整個愛琴海挑戰當時的強權雅典最終在喀羅尼亞會戰一舉摧毀希臘兩雄雅典和底比斯聯軍成功稱霸整個泛希臘區(除了斯巴達,那時的斯巴達已經沒影響力了)。 另一個亞西比德是伯羅奔尼撒戰爭時期的雅典政治家、他是蘇格拉底的老熟人,曾和蘇格拉底一同作為重裝兵參戰並被蘇格拉底救過一命。 亞西比德是個奇人,他首先鼓動雅典發動西西里遠征,但在遠征前夕雅典有人告他瀆神又沒收家產判他死刑,他於是憤而投降斯巴達,在斯巴達期間他說服守舊的斯巴達出兵援助西西里好擊敗雅典,這一決策成為了伯羅奔尼撒戰爭的轉捩點,之後又運用計策消耗雅典的國力使得雅典苦不堪言。2
[心得] 隨筆-雅典帝國(1)雅典帝國 雅典人在薩拉米斯的努力為他們贏來了一個輝煌的未來,接下來他們通過這個威勢建立起 自己的帝國,他們不僅僅是通過戰爭和軍隊來維持這個帝國,在許多面向,他們都為了確 保霸權的存續做出許多努力,他們知道他們的屬民痛恨他們,於是他用各種方法壓榨他們 ,尤其是削弱這些屬民的力量令他們最終衰弱到不依靠外力就無法自力根生。2
Re: [閒聊] 為什麼雅典能活到現代,斯巴達卻滅亡了?其實這樣講是錯的 雅典在沒落後直到十九世紀前是漁村 經歷過拜占庭帝國的希臘人 實際上認為君士坦丁堡是精神象徵 那麼為何雅典能再度繁榮呢?1
Re: [閒聊] 為什麼雅典能活到現代,斯巴達卻滅亡了?的 : 一場戰爭。這場戰爭從前431年一直持續到前404年,期間雙方曾幾度停戰,最終斯巴達 一 : 方獲得勝利,但也付出了巨大的代價。」 : 那表示斯巴達城邦比雅典城邦還要強大啊
爆
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