Re: [新聞] 如何解決缺工、低薪?柯文哲:政府直接「
※ 引述《ihl123456 (雨風評)》之銘言:
: 柯文哲指出,教育方面,學校應該教「學生需要的」、「社會需要的」,而不是只教「老: 師會的」。學校科系需做動態調整,當產業需要這類人才時,學校科系相應的也要增加;: 當產業不需要那麼多人時,學校科系就應該退而減少。
: 柯文哲認為,若學校生產出的學生不符合產業實際需要,就會導致「產業失調」,而出現: 缺工、低薪資等問題。儘管近期大家都認為談教育方面失言,但柯文哲表示,年輕人當然
柯這樣的講法才是有很大的問題
最近才看到一篇文章聊到教育的問題
大致是說所謂的教育不該是
「企業向學校下的訂單」
批量的生產「工作」需要的員工出來
教育不該只有技能的教育,每個科系應該要有領域中更進階的科研價值等等
不是只單純為了某種工作而制式的培養員工出來
柯這樣的說法簡直是在否定教育
到底在供三小
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總帥叫你起床吃早餐!
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可是人家沒有問教義的意義 只有問為何低薪
他的思想沒有改變 跟他之前一流二流一
樣
教育的意義是另一個層次的問題
問A答D
你回答教育的意義才是文不對題
他講的是「學校」哪有文不對題 要技職培養應該是目前勞工局跟提供的技職課程需要再有更進一步的改善 而不是去把提供教育的學校改造成員工生成工廠
※ 編輯: loveSETSUNA (223.138.188.196 臺灣), 07/22/2023 23:14:30你覺得改善產業結構有可能嗎?
你覺得為什麼別人能去聯發科我不行 和 哲學
什麼是更進階的科研價值?
系文學系 也是有做學問的價值是同一個問題?
他就慣老闆 你各位低薪就是沒價值
我覺得你講法比較有問題
我的講法可能有問題沒錯,畢竟我只是看了文章的部分理解 但我覺得他那種 舉例來說台灣以前生技熱門 他就覺得學校要加開生技科系 現在沒落了就應該砍掉不要太多人去讀 然後要把教課內容改成產業需求 這樣才更奇怪
你以為每個人都能當CEO嗎?
他就把高職跟職訓要做的是拉到大學
事
有人主張學校給予的專長是現在需要的才是
負責任的態度,當然也有人主張維持古典科學
但問題還是有他的背景,本來沒需求的東
西為啥會活著?
傳統科系學校應該更學術 一直都有這兩派看
講難聽的,文學院一年收幾個 文史相關
人士全台有多少
法 但是我們今天已經少子化等諸多問題自然
你要讓她活著根讓他活一堆是兩回事
照你的說法,100年後都不能調整科系?
社會輿論已經很明顯往前面那種靠攏
隨著時代改變,本來就會調整科系
純學術本來就不應該是基礎學力
但柯的論述就單純把技職那套論點套到
是減少又不是拿掉
柯一直是這樣啊,罵完,他也沒什能解決方法
全部而已
反正不管你條不調整 大部分學校的不賺錢的
科系還是會倒掉 這是我的看法 因為沒有人念
照你的邏輯,大家可能還要考騎馬射箭
以後的學生只會越來越少
?
學術與業界的endless battle
從古時代到現在科系都不能調整,
大家應該還在學騎馬射箭吧
調整跟迎合業界是兩回事
不可能有物理系現在還在燃素說吧
可以調整,但不該是為了產業調整,不
過沒人念自然會收掉也是事實
那要為了什麼調整?
都養到高中畢業了,還需要幫產業幹小
我覺得讓學生繳就學貸款得到一個值得的東西
新的知識阿 廢話
是一個負責任的態度 而不是買到一張紙
你講了半天 還是什麼都沒講 跟蔡母豬一樣
靠北咧我是有講稿膩 有稿我照稿唸不爽嗎
我認位應該要調整 雖然它會漸漸倒掉 但你現
講半天? 大學砍到剩十間公立你說如何
私立盈虧自負
在就不應該騙這些學生
剩下看你爽給經濟部還勞工局去搞
本來學術跟技職就是要分家
現實就是要讀工作好找的科系 就是看產
業 每天做夢有什麼用
應該是指某些產業市場太小 相應科系需
要減少招生名額 但這麼容易預估未來嗎
真的要推學術可以提高獎學金給那些真的有能
力發有價值paper的人
教育相關的幹話很好講 多年前在水管
上就看到一段 抨擊傳統教育扼殺了每
實際上大部分的人都沒這能力 開更多人容易
個人的特殊 每個小孩都是天才只是面
向不同 要因材施教才能挖掘他們的潛
能 論點很棒但是光想也知道做不到啊
因材施教比較像大學以上科系都自己選的 基礎教育就老師的影響太大了才會被拿出來幹話吧 看過一堆不讀書的基本上都是因為遇到很爛的老師就那樣了
※ 編輯: loveSETSUNA (223.138.188.196 臺灣), 07/22/2023 23:36:50就業的科系哪裡不對了
說到底這種是類似資策會還什麼巨匠那種產業配合課程吧 學校就跟這種不同啊
大家都可以像小智一樣當高材生好棒棒
你有沒有發現你說教育該有的是以需要的
技能為基礎,在此之上還應該提供更多進
階知識.事實上跟柯講的根本沒衝突呀
你為什麼硬要覺得是兩回事呢?
它之所以是幹話 就是初等教育一個老
師要扛幾個學生…理想是理想 制度本
來就不是最佳解 而是CP最高的作法
資策會?巨匠?笑死我了XDDD
就業相關本來就經濟部跟勞工局的事
阿 勞動部嗎
台灣不產石油,他已經告訴你了
不該為產業調整,那你覺得該為了什麼
調整沒講阿。講出來才有建設性跟討論
價值。
科研價值這種東西被你講得好像人少的
科系就沒有一樣。這種東西任何學科自
出現就該有的,不會因為學生人數相對
少就完全消失。因此這個根本不能做為
你的反對核心思想。
科研跟應用是要抓比例的,學以致用學以致
用你這種想法才是本末倒置,跟廣設大學有
八成像
就是在講學術與業界脫鉤啦!教一堆
沒用的東西!四不像!
社會風氣導致文組出路不如理組是事實啊?
你覺得產業需要的是哲學系博士還是會計系
學士?
這問題很大,非常大
原來養醫生也是否定教育 了解了
又不是每個人都有科研價值,就算有,自己
去考研不就好了!
自以為懂 根本兩回事硬要搓在一起
一堆年輕人跑去做詐騙 不用調整?
你知道你在講什麼嗎
網上文章都在亂寫一通播眼球,你麻自己判
斷一下
照他說法 直接國中以上廢掉 廣設職訓所就
好了
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Re: [新聞] 柯文哲:低薪是教育出問題 教出來的學生完全不能同意柯的功利主義。難道是進學校學習的目的都是為了就業還有薪水嗎? 有一些科系出來的確可能比較沒有那麼有市場需求,但那又怎麼樣,重點是學生在學校裡 面學到了那一個科系的專門知識,完成了人類思想和學術的傳承。 至於低薪不應該是學校和學生來背這個鍋,那個是國家和社會的要去承擔負責任的。這不 就是不管是誰當總統都要想辦法去解決的?3
阿北失言了?還是吐真言昨晚政大演講完回到家,據說 #PTT 炸鍋,怒嗆我亂開地圖砲、學歷歧視。因為我被問到如何解決 #低薪 問題時,回覆「低薪很大理由是教育出問題,教出來的學生沒那個價值,系所畢業生要是平均起薪太低,就代表需要縮編。」 唉,最不該縮編的應該是我的論述,我太急著把需要講1、2小時的問題,在3、5分鐘回答完,結果真的說得不夠清楚。 其實我認為台灣低薪主因有二: 產業轉型延宕:關稅壓力強襲,傳產成本提高,許多產業又沒有E化、精緻化,導致獲利大幅減少。11
Re: [討論]賴草包終於露出草包原形了如果單純就救學校的角度來說 賴的招才是好招 因為你可以補助華裔來台就讀 而且順便解決少子化 我是真的覺得要用移民來解決少子化10
Re: [問卦] 技職教育在台灣是不是被長期汙名化了?警告 這篇又臭又長 不建議對技職教育完全沒概念的鄉民看 正文開始 其實要討論這問題之前5
[問卦] 學校教育的科目問題很大高中之前的教育 主科有國英數自社五科 學校老師基本上會說看你自己哪科表現好就讀相關科系,以後才有好工作賺大錢 可是仔細想想有問題吧,如果今天是國文或數學或社會強的人,就算高中前每次考100分上 台大,讀的科系是中文 哲學 法律 商科 心理 政治 數學 統計等,很多未來都是低薪,甚2
Re: [新聞] 柯文哲:低薪是教育出問題 教出來的學生教育的確是出了問題,當年提出技職體系轉成大學的人並沒有設一個停止點 讓技職體系變成學術體系,在當年確實有必要,因為要培養有腦袋的人才 反過來說,就是當年不需要那麼多專業技術人員 許多技職體系紛紛轉成大學,為了轉換把專業拆分成一些名字奇妙的科系 專業碎片化,反而使專業無法整合而變得不專業4
Re: [討論] 台灣教育為何沒有教怎麼賺錢或做生意?因為現今的教育體系是工業革命發展以來的結果 工業革命後出現大量的工廠生產線,就不需要太多工匠,而是需要專業分工,各司其職 所以學校才會分很多科系,培養不同領域的專才,以方便企業所用 而當老闆做生意或者創業,除了低買高賣外,其實最主要的能力是資源整合的能力 通常在學校學習好的按部就班,遵守規定,畢業後找個工作進入打工人生X
Re: [新聞] 柯文哲:低薪是教育出問題 教出來的學生改成目前的學校教育多數不符業界實際需求, 這樣應該比較多人同意 學校教微積分,又不是每個業界都會用到 學校除了做研究以外 應該教業界需要的人才才對- 其實要人人領高薪的話,當然大家都往缺人、薪水又高的職業去。也鼓勵學校在高薪職業 的需求人數還沒飽合前,多多培養相關科系人才。不缺人薪水又低的職業相關科系人數本 來就不應該太多。 但這些都應該要有實際的數據,才能估算出每個職業的需求人數,控制各職業相關科系的 畢業生數量。
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