[問卦] 火車前加一台前導車不行嗎？
台鐵事故那麼多，主要就是因為台鐵沿線太長，路況複雜，人員駕駛
所以意外層出不窮
都2021年了，台鐵又不快，在每輛台鐵列車前面，放一台無人前導車
就Google街景車軌道版，無人駕駛在每輛火車前方1KM處，與火車等速前進
如果有不長眼的車擋在前面、有落石擋在前面、有人臥軌在前面、有軌道斷裂
都讓這台無人車去撞，撞擊瞬間就有影像跟訊號傳到後方行進的火車
就可以提前煞車。
我是覺得，成本不高，又比什麼邊坡預警，有用多了。
有什麼難度嗎？
--
你要確保前導車不會故障
前導車故障，火車就剎車啊 前導車正常，火車才繼續行駛
重機前導
潰縮車廂?
然後再給前導車一台前前導車
前導車故障 換撞前導車嗎
故障直接卡死軌道又沒回傳訊息 直接重演
這種安全迴路的設計，都是要回傳正常訊號，斷訊或異常就屬於不安全 先減速再說
10分鐘前已經有自強號過去
前方導車看漆什麼顏色的，顏色錯了就沒用，懂？
邀功吧
還是有雷包可以剛好在前導車經過後 再把障礙物弄到鐵軌上
這會牽扯到閉塞區間的問題，火車因此要排隊的時間會更長
跟F1一樣 一台安全車嗎
故障又回傳訊息錯誤 你怎麼解決？
放什麼前導車，車頭改成加厚鋼板三角頭就沒事了
反正最後會掉在前導車和火車的中間 有差嗎?
直接火車前方加上除雪刀刃不知道可不可行 XD
光路線閉塞就搞死你了還前導車勒
誤點更嚴重
一公里的距離也就30秒 是能誤點多久，而且火車照原本的開，前導車提前30秒出發提前30秒到站根本沒差 只有交流道要多等30秒
結果簡單的前導車也會有弊案 明明要Google最后卻綁標給BeBo
講都講得很美好 人為疏失可以搞死一切
那前導車撞到腫摩半? 要再給前導車一台前導車嗎
前導車會撞到，那火車也會撞到 你要撞火車還撞前導車？
前導車距離太遠會漏抓,距離太近出事來不及煞車
那會變成前導車過了 主車體照樣出事 莫非定律 懂?
結果前導車自己故障卡在鐵軌被火車撞出軌
似乎可行，但是成本算起來可能不便宜，畢竟120kph...
鐵路安全設計當然要採 fail-safe 失效趨安全
成本不高 那你出錢好了
車頭裝反向急煞火箭吧
F1就算有安全車 還是有人會嚕上牆
下一篇：前導車前面不能再放一台前導車嗎？
你直接第一節放空 人員改在第二節遠端操作好了
配備雄二好了
那萬一前導車撞前一輛火車呢?
全線感測器不知道會不會比較便宜，還有感測器誤報或應
就像現行速限一律降低十公里，絕對可以降低重大車禍率啊
報未報的機率是多少也應考量。
加裝雷射槍清除車前障礙物如何，順帶清除海案線登路強
國軍團
但事實很難看，人命本來就是有價碼的，犧牲的效率太貴
以台鐵車的調度狀況會起肖
火車到烏日站，會看到新烏日站的前導車進站還跑過頭了。
破風破風
成本不高XD 如果真有可行性，全世界鐵道專家不會只有你想
建議火車安裝飛彈 有什麼炸什麼
得出來。
他這個概念牽涉到控制問題，你可以想像前導車與本體間
前導車也會有漏洞死角沒錯 但起碼能大幅度增加安全範圍
有個空氣彈簧。
車頭裝飛彈雷射砲 看到擋路的都炸掉不就好惹
前導車後面裝泡棉這樣應不錯。
應該說任何安全措施都會有覆蓋範圍 所以要多種互補
而且台鐵不可能為了三五年才出現的嚴重災情花費這種
日常高額成本
做越多事故機率就越低
車頭何不改成鏟雪火車頭,誰都擋不住
故障就減速阿
推文XDDD
不可行啦，不只成本問題，這相當於火車憑空多了一公里的
長度，佔用的閉塞區間更大，車站內根本沒那麼長的待避空
間，只要進站就塞住整條路線，大家都不用過
鍵盤高手 事情有這麼簡單？
鍵盤專家 看到真的會笑死XDD
平地鐵道本來就沒這問題 視野良好
不用啊，進站可以壓縮空間，前導車的距離是依據本體時
速來定的。
硬體錢、維護的錢、故障造成的處理成本、誤點損失
上面那改裝撞下去也會出軌吧
那應該會撞到前導車...
如果要用，就真的整個都要打掉重建了，還得徵收更多土地
學特斯拉搞子彈列車啦 挖好 挖滿
-.- 每天發廢文 跟你認真什麼
擴充軌道數量
我建議 全部改成彈射座椅 司機見不對 就全部彈出去
你都要要花大錢了 不如把監控系統做一做
某些死角加強監控就好吧 乾脆說前面加幾節緩衝車廂
現在不是有可以貼身飛行的無人攝像機，所以技術可行
前導車不用停站內吧 倒是比較可能減少班次
設計成出軌只會影響前導車
然後某天前導車撞到異物出軌，駕駛翻車死亡，鄉民再來
，只是成本要估算一下，高鐵跟捷運都有軌道入侵的感
監控做了 行控也就順便 再來就是把司機取代掉了
檢討說前導車駕駛沒保障，所以再加一個前導車來保障前
應系統，如果成本低前導車也不是不行
R-type火車版?
衛星空拍來監視全線軌道呢
導車的安全，我前導你的前導的前導
前導車有個好處是重量輕煞車距離短。
還不如導入無人機，前導個屁車
壓縮也有極限，閉塞區間被佔用就是不能過去，這是嚴格要
求遵守的安全措施
10分鐘前自強過去，沒事情
等等 原PO說前導車是無人駕駛 所以不用管前導車怎樣
無人機才不實用，受環境影響大且續航短。
我建議直接在火車頭裝火箭炮比較快
對 煞好車讓後面來不及煞車的主車撞上去
經費呢！
前導車大概只要電腦設備感測器就好了，不用拉力，做起
[問卦] 火車前 配置無人偵察車
來有機會比小客車還小。
Pacer!
10分鐘前的自強號表示: ???
前導車1KM距離列車只有30秒，在這次事件上，完全可以躲過 如果運氣極差剛好在列車抵達的30秒內滾落山坡，那跟直接開車撞上也沒啥兩樣了 什麼監測都沒用 相反來看，只要是>30秒的任何意外，通通可以躲過 在東部幹線有落石有坍方又人煙稀少的路段，非常適合。
續行短就多備幾台輪流用
其實這個想法還不錯
這種極端機率的東西除了用莫非定律解釋之外 我不知
那進側線待避 前導車要停到正線擋另台列車嗎？
照本例來說，能夠爭取多個300公尺的煞車空間也不會這麼
嚴重。
道這些人想一些有的沒的補強是為了甚麼
可以
...
而且前導車一般沒事也可以當巡軌用途。
要盡量讓鐵路軌道是個安全區域 若有風險就導入偵測系統
就是因為總有人想補強安全 才會有今天的交通安全設施
看原行車紀錄器 山洞轉彎根本無法預知出彎狀況
還好鐵路不是給你這種外行的做
其實可以 放機器人讓他去跑
安全帶 安全氣囊 安全帽 安全座椅 都是這樣出現的
精神感應炮的概念
乾脆在車頭前面再加一個破障車頭，跟破冰船一樣？
你要不要裝甲列車
加1台空拍機也可
這個沒出事的話叫浮編預算
所以現在編剛剛好～
推
噓的人在噓三小？
阿你會車怎麼辦 這根本是脫褲子放屁
號誌、轉轍區間跟閉塞區間都有規範的，放前導車就等同前
面區間有車了，你要怎麼讓列車開車，而且如果要加裝前導
車就變成全台鐵路系統全部再更新，成本無法估計吧
什麼都不能改，你台鐵員工？
預算估一下。除了健康，有無限資源的話所有事都能做
到最保險。
前導車需要司機嗎
無人車就好了，就一個平台+通訊+攝影機 沒有需要人的地方
※ 編輯: bebehome (125.227.169.174 臺灣), 04/08/2021 14:36:40全線插上眼鏡 AI監控
這樣一次占用二個軌道區間沒問題?
我猜原po不知道閉塞區間是什麼吧，看他回應完全避開了這
個質疑
有錢弄這個，多一點地下化還比較有用
對，真的這樣做鐵路系統「全部」都要更新，還有大站的停車
在他美好的幻想裡 整個鐵軌只有他眼中那輛列車跟
還不如光纖拉一拉 對轉彎或死角等地方設監視器
區間會更混亂，就說如果可行，外國不會沒有人這樣做。
那還不如把鐵道沿線加感測器 只要有測到東西 往前3-5公里
safety car的概念
前導車在行駛 其他列車完全不存在ㄏ
列車強制自動減速到停止 但誤判會造成火車誤點更嚴重
前導車大車禍 無人機要不要
你知道台鐵班次多密集嗎
87 車頭加固一樣有出軌可能
我覺得這段蓋明隧道就好…幹你說這工程就是在蓋Q
Q
前面放一台8+9車,沿路狂按喇叭如何
登入五千多次 你年紀也一大把了吧 務實點 可以?
軌道監控應該會好一點
鐵軌上再加東西在上面跑 對安全不一定是正向的
閉塞區間可以用MBS控制
==前導車的前導車的前導車
你需要的不是前導車，而是車頭改裝
區間平地不需要 只用山地
我建議全台鐵道用皮帶輪輸送 保證安全不出事
前導車XDD 都負債還前導車。就像成績滿江紅說要買新車加
強補習效率一樣
你胸部裝個外掛氣囊 保你連睡覺 也不擔心天塌下來!!!
你胸部裝個外掛氣囊 保你連睡覺 也不擔心天塌下來!!!
前題 是仰睡 俯睡 就 ....
蠻爛的
閉賽區間問題應該不大 只是這台東西首先不能太大太重
前導車如果故障，火車撞到就直接出軌，而且兩車距離要算
好很難
意義不大啊 老兄 要是掉下來5秒內撞到有用嗎
但是又要夠穩能在東部幹線上超過上百公里時速運作
維持鐵道環境安全才是王道，這次就人禍啊
我建議直接裝雷射電磁砲緊急時刻摧毀前方阻礙物
加導彈會不會比較快
放一隻天竺鼠車車 pui pui
講一句現實的 前導車的成本比50條人命高非常多
你覺得台鐵不快 但是要讓100多公里的東西不飛出軌道
其實不容易捏
這個想法不錯可以解決一部分障礙物的問題，
其實把車頭做潰縮也許好點 但還是很難防這次這種撞法
但是要排除人家真的想搞你...如這次事故再晚個幾分鐘也是
從列車身上撞？
那是因為台灣人命賠太少呀
工程車當前導車如何 蝦爆了
光異物偵測台鐵就搞到現在搞不定 繼續砍人力 繼續天
馬行空吧
問題是用的人是台鐵呀...
平時火車撞車是沒在怕 但問題4在歲道口撞了無法推到旁邊
不錯啊
異想天開
這次會這麼慘94因為在歲道口撞車又洞內東撞西撞才慘
不然一般火車撞車那有在怕的 大都車骨折被推到一旁
這部我看過拉
下一位
國外不是火車頭都做超尖的嗎 不如做尖點切蛋糕(卡車
給香蕉只能請到猴子 想要猴子會這些 做夢比較快
故障機率高 直接每天大誤點
你好聰明
把車頭做尖做成三角刀狀 直接切蛋糕推到一旁或許有點解
火車建議配裝飛彈，看到障礙物直接射飛
普悠瑪的那個自動偵測的系統就做的跟屎一樣了
一堆等年限到報銷 你能期待前導車
可憐吶....
那怎麼防前導車過了，異物才掉落呢？
概念不錯，比全線裝感測器的可行多了
前面裝反巨人砲就好了
請參考末日列車
尖車頭不錯 上刀片!
線路都不夠用了還裝前導車... 煞車不用距離？
車頭裝個雄三 發射的後座力還可以幫助剎車
車頭裝飛彈 有障礙物發射摧毀
成本怎會不高,人力跟機頭 尤其機頭故障率很高耶
我覺得可以
一堆人不知道原po構想，理解好爛
前導車只要有輪子一台攝影機就夠了 真出意外撞了就撞了
在台灣會變成火車撞前導車 不敢想像
鐵道降速專家又來了 降成10km/h 好了
看來看去還是車頭裝三角刀最有效XD
太陽能手電筒
車頭輪流綁一位立委
沒用，側撞還是出軌
那側邊也綁立委
有那麼多立委可以綁嗎？
有夢最美
有創意 給推y
拜託，前導車再怎麼說也是有質量，質量太大火車撞了會出
事，質量太小代表體積也小，人車穿越鐵路時一個沒看到就
放一台推土機如何？
被前導車高速撞死了
文組
給你關鍵字 鐵路牛擋
火車上裝大砲更好
直接砲擊智障
各黨各自猜拳留一個下來代按表決 應該夠綁吧
結果兩邊發生故障撞到前導車0.0..
這個可以
日本的電車火車事故率極低，他們也沒有在火車前放前導
車
我們的問題不是放前導車可以解決的。
你是認真建議的嗎？
我贊同
成本不高，你以什麼為依據說不高，跟什麼比，預算編
出來看看，倒底怎樣不高？
笑爛 全世界的鐵路局都沒想到被你想到了 還不趕快去應
徵
乾脆裝空拍機好了...護車小精靈!
車頭站索隆
叫犯人在前面跑啊 跑一年抵五年
為何不開發藍色公路讓花東民眾便宜搭船回家？
然後你以為台鐵只有客車嗎，舉凡維修車就百百種，都
不查清楚就說出來，我看你跟那些不查證就上傳新聞的
記者沒兩樣
用牛拉
火車撞到前導車，障礙物掉落在前導車後面，前導車故障
不然火車前面加十節無人車廂好了
要不要斥侯去巡一下？
這可能比較好用
花東鐵路隧道都好幾公里，訊號怎麼傳輸就是問題
開發前導車不如開發超猛車頭
CP值感覺就不高 光是穩定前後車間訊號傳遞就夠麻煩的
把台灣所有的軌道都放滿車廂連起來 無縫接軌 萬無一失
火車頭的下方裝金剛石了
放滿阿不就之前說的迴轉壽司 ..
交通部長就決定是你惹
https://bit.ly/39P82q3 有專利……
應該是放滿車廂，然後車廂裡面有傳輸履帶這樣？
笑死 這根刻舟求劍有什麼兩樣
請2個雙載17歲8+9跟著沿途按喇叭即可
為什麼不說火車頭前面加裝一門大炮遇到障礙物馬上開砲轟掉
8+9 轉職鐵道喇叭員嗎 ..
鐵道週邊採高鐵標準的隔離防護比較有用
這個世界上有專利的廢發明多的是 == 不過還是長知識了。
加裝隔離的工程和維護,應該比動態的前導車成本低
你怎不乾脆學航母算了
專利什麼鬼都能申請，沒參考價值
死角加監控就好吧 車也太多台了
然後就撞到前導車了？
文組的齁
車頭放一個巨大彈簧把障礙物彈走呢？
一台隨便訊號異常 後面全部暫停等維修？
$$$$$$$$
想都知道成本爆炸高，交流道頻率直接變兩倍
錢你出啊
多一個設備，多一個故障
你想加工作給公務米蟲?
如果有這前導車，還需要閉塞空間嗎？
前導車設計成火車撞到也不嚴重就好，蠻可行的
閉塞區間
$$$$$$
前導一撞造成無線傳輸的機器故障怎處理？每台配一台成本
八卦不需要提出解決問題的人，不然怎麼吵，你可以
？時間delay？光還要搞調配前導車的系統就忙死了，火車
下去了
轉向又不容易
米蟲抗議 社會不公
你改成用馬拉車好了
不錯 你去報考台鐵做出來
問你個最簡單的問題.前導車跟火車中間有東西怎辦
這次不是掉下去1分鐘左右撞的嗎？前導車都通過了吧？
台鐵的號誌與行控能力差，讓閉塞區間拉很長的，注定讓你此
計不可行
前導車也要跟火車保持安全煞車距離，那個距離就是同樣會
萬一在這一公里內突然出現障礙物你怎辦
有掉落物進入
就你最聰明
無理
原PO後面有回，1公里大概是30秒。這次的問題可以擋下來
提出想法會遇到大量批評 但得不到改良建議 此篇社會寫照
前導車可以做輕，弄成用卡車也能載過去放在鐵軌上吧
甚至公路/鐵路兩用，一台前導車撞爛了，另一台就由人開過去
到該上路的地點就直接上鐵軌繼續工作
推文反駁的都不知道在公三小 除了成本之外哪有這麼多問題
關掉台鐵最安全
為什麼末日列車跑7年都不會翻
除了成本之外 噓文講得問題根本是不會出現的啊 PTT帳號可
以定期做智力測驗篩選嗎
前導車通過後工程車才掉下來
你有想過班次密集的市區，一公里絕對不止30秒嗎？平交道過
沒幾輛車柵欄又放了
有這個錢改裝車頭好了，變成突破天際的電鑽
可以開放飆仔去駕駛吧
不然就設計成 火車的煞停距離（不固定1KM）。
該改的不該
在這個距離以內突然掉進來的，火車一定會撞到…
放鏡頭校準鐵軌，任何異物都通報，接下來就是責任問題。
要在鐵軌上同時放那麼多台車高速跑 絕對不是只有成本..
異物入侵我反而比較不看好。會有民眾/動物跨過去誤觸
前導無人機啊！列車本位也不用壁塞啊！覺得可行！！
一支鏡頭也不知道能看多遠。遇到彎道的部份也該多設幾支
阿前導車開過去 障礙物才掉下來怎麼辦
根本就不可行，前導車加上前後安全距離，試問通過平交道要
花多少時間？原本1分半延長到3分鐘柵欄才升起，台鐵不會被
民眾譙到爆才怪
同學有想過無人機，但不知道能不能飛那麼快。
無人機有多大臺？？列車前導偵測異物而已有很困難？？
不行
無人機 電量才會是問題= =
全台灣的火車有多少？需要多少前導車你知道嗎？不要
無腦亂酸
就是增加平交道煞停時間啊，依時速改變距離時間。
異物入侵通報這塊 是可以偵測到大型物=警報 小型物通報
就比較偏科技力跟系統整合的部分 當然還有錢
平交道多的地方就不適用 如果是蘇澳到花蓮這段或許
這跟軌道示警系統其實最後要達到的目的差不多，可以都
可行
評估看看多少錢，30秒也不準，應該是行車的平均速度上
下兩個到三個標準差來估需要煞停的時間，但這篇的確是
另一種方法
但軌道系統如果延遲夠低的話，起碼可以多煞車幾秒降低
衝擊，比前導車靈活度更高
乾脆直接用自動駕駛，車頭改裝成裝甲車
全臺所有路線軌道加裝偵測難道會更便宜？？
火車頭前面加個堆高機的叉子緩衝就解決了
如果是有效的 火車產業早採用了 這想法不會是世界第一個
就是在能煞停的距離前給與前導偵測機，不計型式啊
不過有想法還是不錯~~
怎麼總想成是再加一輛車？？可以是軌道無人機
結果前導車故障火車撞前導車
要改善又不肯有新思維？？別國會事故本國就不會？？
台鐵維修人力連火車本身都顧的疲於奔命 還再加前導
列車能撞壞你我手上的無人機？？能撞到出軌？？
車啊？
前導車故障停下來，後面火車就該跟著煞車了。
前導車還要一台前前導車
新思維跟天馬行空是兩碼事好嗎？ 上一個有新思維的
叫韓國瑜
不可行
增加油耗 增加維修費用 增加列車成本
你為什麼不說設計跟瘋狂麥斯一樣就好？
裝什麼設備不用保養維修告訴我？？軌道偵測器就不用？
不對啊 距離一公里會不會反應還不夠啊
為什麼一定要是列車型式？？無人機模式不行嗎？？
照台灣尿性 應該是撞到前導車
好，但是誰開？我提議加一把火神機關槍，我玩GTA都這
樣清除障礙物
只是要能在煞停距離前的先導偵測裝置而已，不是超大臺
誰說PTT老年化，這國中生才說的出來吧
不如 火車最高限速50這樣就來得及煞車了
像GTA的車 可以鏟飛車子 爽
時速130跟60的煞停距離不同，前導裝置的距離可變化
鍵盤專家
前導損壞可替換，總比列車直接撞上成本低且無死傷
我喜歡
這個事故這個就是工程車根本就像隕石掉落
末日列車
.....
好聰明
推
...企劃最基本的一樣東西 叫做"可行性"....
您真內行 全球鐵道公司都相形見絀
以台鐵的水準 前導車會製造更多事故 就像安全提升工程..
這個可解決很多火車問題，成本也低，盡快發明才能造福全人
類，沒什麼好反對的。
乾脆南北火車一起串連
我建議全部地下化啦
好像可以 但要評估看看
鍵盤工安，歡迎來到人人工安專家的時代
扯東扯西反對的有點像是文組或政客才會做的。
前天就有人貼了，改用甲鐵城機車頭，結案
我覺得行啊
最理想的就類似普羅米修斯的探測無人機
前導車不用錢阿
某些可悲仔好像不扯文組就不會講話
不會裝GTA的火車嗎 撞都撞不壞
沒有收到正常訊號就視為錯誤就好 這類fail-safe機制自
駕車系統很多 成本才是比較大的問題
LiDAR這個技術就可以充份做到
會講出前導車這種方法的人，腦子有沒有在動？
真的就是只有文組才會想出這種蠢方法
是不錯，但前導車前兩分鐘順利通過，障礙物一分後出現
就還是沒救。
那平交道每一個要多等10分鐘以上
乾脆自動駕駛不就好了？
一公里對於太魯閣普悠瑪來說也不過就是30秒的事情而
已是有啥屁用
障礙臨時出現什麼設備是有救的？？軌道偵測也救不了
他們是覺得火車只要踩煞車就能瞬間停住吧
煞停要多久平交道就要多久，時間不夠停就是撞上
好 我贊同 稅務調漲5% 誰反對
30秒前出現就能煞停，這次意外給了多少時間？
裝一台大嘴巴怪獸車直接吃了不是更好
煞停時間內的障礙本來就不在考慮範圍內 極端一點若行
駛中被側面撞上怎麼防
蠻不錯的 但一定一堆不想花錢或不想突破現狀的
全路線裝障礙物雷達+錄影監測就好了啊
乾脆前面改血滴子
感覺想法不錯，或是可以考慮即時影像 提前一段時間回傳到
駕駛室，由助理司機協助確認之後的路況？
任何裝置本來就不能完美百分百，這想法的確低成本又能解決
現今多數重大火車事故的發生。
為什麼不跟國外引進湯瑪士小火車當車頭？
前導裝置有狀況，列車直接改慢速接近事發地就好
全路線裝偵測跟每輛列車裝前導，可以評估經費或併用
可以但是反應在票價上
側面衝撞目前無任何必免方式。僅如高鐵絕對路權專用
你以為只有你想得到 阿就是沒屁用才沒用啊
然後就會有前導車的前導的前導的前導車
我覺得點子不錯阿，不過別國是怎麼預防的？
免費改善轉價在民眾的安全認知。李先生就不會造成了
因為某條路上有個洞會讓鞋子掉下去 所以命令全國人民
隨身多帶一雙鞋
人在家就不易出事 要辦的事全都儘可能數位影像化取代 便
可降低 許多危險
所以平交道一次要等兩台?
文組？
多等也只是多等安全距離，卡在平交道，被小型偵察車撞總比
被火車撞好。
太魯閣時速130煞停不用20秒，民眾20秒也不願等？？
把交通部長綁在最前面就好了
你真聰明，這個方法交通部都想不到，決定冊封你為交通部
長2.0
建議火車前面裝觸角
交通部本來就無所作為，事故的死亡率這麼高，也不解決
又一堆只會跳針扯文組的垃圾出來秀下限了
前面的無人偵察小車就等於火車的觸角
合鐵比照高鐵，全線高架或地下化難道會更便宜？？
想的很美好 但就是多1/8的成本
這個觸角還能對應時速改變距離
前導車出軌 後面跟著出軌
火車頭配方陣快炮好了 進迫武器系統很適合
台灣人就不喜歡照SOP，習慣不改做什麼都沒用
難度就是$$$ 高層不想花在這種東西上
軌道加裝重量偵測可行嗎？一定重量、佔用時間、跟面積，
將資料即時回傳至列車做警示。
你很適合簽國軍志願役耶。
噓的都文組，毫無程式或工程的概念
前導裝置不用完整聯結列車，煞停距離就是緩衝空間
火車頭加裝雄三就解決了
可憐
宜蘭下行誤點30秒 台北可以誤點幾分鐘？
那麼問題來了，要多少台前導車呢?
滿好的想法阿 怎麼一堆人崩潰
前導裝置甚至還可以比機車還輕
好像不錯
異物掉在前導車跟列車中間，前導車的功能是？
沒意義吧 台灣地狹人稠 地下化效益最高
就世紀帝國斥候的概念
國外的鐵道多又複雜 台灣的主要就環島鐵路
聽起來感覺不錯？
意外 94意料之外 裝衛星監測好惹
沒難度你去開公司研發賣這東西賺錢啊
最最土法煉鋼的方式，讓一輛機車跑在列車前方煞停距離，機
太神 領先全球 你就是人類的獨苗 上帝的遺孤 被神派來
車沒事列車就沒事，然後想像一下，機車無人駕駛，概念是這
拯救全球鐵道公司的使者
樣，機車費用會能有多高？？
軌道式無人機 感覺更棒
掉在中間就是列車也煞不住直接撞上，軌道偵測也沒用
低卡文組不要來拉低....喔沒事
發想是好的，但是實際執行的話比較建議改成鏟雪車
軌道式無人機、前導裝置同理，目的是煞停距離前偵測
想法理想，但現實是不可能為了極罕見的狀況設計花費成
本及時間，人命雖然無價，但還是可以放在秤上面量的
在車頭多裝幾個高速公路防撞車那種不是更好
偵測裝置如果比強化列車防護防止出軌還要貴那就算了
別的先不說，前導車不足或是前導車臨時故障所產生的誤點
一定很精彩
這不如派無人機跟在每台列車上方觀察還更精確，還不會誤
點，有事通知還更快
我建議裝戰車砲 看到障礙物就擊毀
最貴還是全線高架地下化，專用絕對路權什麼事都沒有
建議政府出資聘請失業年輕人組成鐵軌巡邏隊，每100公尺設
1崗哨，一日三班制
列車長度變四倍然後載運量沒變 絕對沒影響啦
無人機最好還可以偵測斷軌及告警，能量可以靠電車線
可以，但是沒有人用
現在這麼多班次火車都幾乎每天在誤點了 再多一臺前導
車 是想誤點到天荒地老嗎
我也覺得裝戰車砲 感覺不錯
火車頭前端加裝反應裝甲 駕駛室封閉由監視器直接連線 車頭
尖端做出直立式碳纖維高硬度刀片 誰敢橫躺鐵軌上就直接切
過去
前導裝置跟列車長度及運量無關啊！煞停距離是可變量
之後碰到鐵軌上異物不管多大一律維持速度切過去
因為異物入侵的誤點跟列車衝撞孰輕孰重？？其他誤點？？
寧願誤點 也不要死人 很難懂嗎
號誌故障？機車故障？電車線故障？這誤點有關嗎？
裝鏡頭在隧道裡跟隧道外，火車靠近的時候，自動將鏡頭畫
面傳送至車長室，車長能監看到更遠的地方，有問題能提
早煞車減速，這或許比前導車便宜、可靠。
文組又在亂出主意了
掉在前導車跟火車中間怎麼辦
隧道以外的地區呢？？平交道異物入侵？土石流？斷軌？
掉在中間就是煞不住，怎麼偵測都沒用，神仙難救
土石流就邊坡預警啊...還全天監控哩...
你最聰明了，全世界只有你想得到
不過做前導車 不如做全線感應監控系統更實際
你別鬧了
另外預警系統不是只針對軌道 而是整個高風險周邊
奇文共賞
台灣山區風雨多 有時候山坡開始有狀況就要警示了
你還不如說車頭裝上鑽頭 直接鑽爆
或是乾脆改裝古斯塔夫列車砲
雷達或聲納就有可能辦到，但是彎道的部份無法克服
你怎麼這麼聰明
認真說啦 分離式的前導車只會讓軌道電路誤判
此次高風險週邊被略過了嗎？平交道事故有減少過？
軌道電路誤判 路線號誌就會有問題
如果是加掛式的前導車 撞到障礙一樣會帶後面的一起翻啦
前導裝置不用計軸，軌道電路不用計算本體
同個軌道電路區間內出現兩組訊號會造成很大問題
前導裝置不是個完整車輛，它甚至不到機車大小
不計軸你車輛要用非金屬輪嗎
再問不計軸要是前導車自己就故障變障礙物 要怎麼辦
你以為破壞者號啊，嚼碎障礙物？
可以看成列車向前延伸的天線探測裝置，不會暫多少空間
以前上課有說軌道電路為主計軸器為輔
前導裝置是列車延伸的眼睛，眼睛損壞改慢速人工目測
文組無誤XDDD
本體還是列車，它的構造可能也不會影響判讀
台灣的爛系統很有可能會變成火車追撞前導車
我建議前導車前面再一台前導車
前導裝置不一定要用車輛型式，無人機概念就很好
沈沒成本有沒有聽過 還是錢你出？
先說不占電路不會激磁的前導車是要用膠輪嗎
無人機就不會撞電車線
東西壞了可以維修替換，人命不行，眼睛壞了就別動
還有膠輪跟鋼輪的壽命跟踏面摩擦問題呢
其實主要就是這種做法的技術與成本問題要先解決
人命不是成本？死人大家捐錢？？今天公祭，明天忘記？？
那用紅外線偵測不是更實際
為何現在鐵路技術障礙偵測是用紅外線不就是這原因嗎
會先撞上前導車
第一節車廂禁止坐人不就好了？
現行的技術與系統有問題是該改革了
那就別改善了，死了人國民會捐錢，我們國民很有錢
紅外線目前無法克服彎道問題，探測距離足夠煞停嗎？
\傳送之陣/
立委到時候會提案前導車開放站票
改善很貴？怎麼不去跟50條人命家屬說看看？
看到火車相撞的外國新聞 如果有這裝置就可拯救多少人命
導盲犬概念
挖東牆補西牆，東牆會倒，台鐵內部問題你有何高見？
前導裝置故障，列車可以降速保持煞停直道目測狀況
你乾脆說加強力彈簧
其實我覺得不錯啦
前導裝置不是車輛，無法承載任何物品
彈簧有能量轉移問題，受衝擊後還要能消散
10分鐘前的車不也沒出事
相見恨晚....禮拜天才跟身邊的人提，前導車後端使用高緩衝
材料跟列車本身同步前進/煞車，發生事故由候車制動 完美
覺得可以 但台鐵技術不行
會不會撞到前導車，還是前導車被撞到之前會跳起來
假議題，不想增加臺鐵素質，花錢在員工上對臺灣根本
不可能
改車頭加厚鋼板
泥要不要去博物館把蒸氣火車頭和那個超大的土除拖出來用
呀？
可愛
推文看下來就知道PTT酸民有多少。
原po至少丟出一個想法，不可行那就換個思路就好，大部
分研究不都是這樣？
一定會故障然後火車撞到前導車
就一堆只會嘴的。
裝ABS就好了吧 機車都強制加裝了
前導故障後面車子一定往前撞…拜託打臉我這裡不是台灣
大學論壇
笑了
國中生就知道不能在動力前面再施加推力，會增加出軌風
險
這是軌道車，不是汽車。你乾脆跟yo叔學怎麼繞過去
嘴炮治國，學政客無腦噴兩句，錢沾計劃也是照走
好聰明喔
應該用AEB就好
以時速130為例，前導裝置離列車煞停距離約800公尺緩衝
前導故障傳訊列車緊急緊韌，ATP怎麼辦不到??
車輛調度時你要前導車怎辦？
前導裝置只有煞停距離的20秒緩衝時間，怎麼會太久??
時速30，60，90，130的煞距不同，前導裝置距離是可變量
調度時速25，前導距離不用10公尺，軌道長不影響
樓上，後面往前推出軌機率是多少要不要計入算式
放前導車只是增加風險而已....
前導無人機可以想想走上方電力線 台灣感測鏡頭技術好
若前導車為動力車輛，那就火車頭就好了！如果不是，你
試著將火車頭推動八節車廂為時速130、60 、30各測試出
軌機率就是出軌率的總和
時刻表拿出來看一下好嗎？10多分鐘前有另一台車通過同路
推力車型台灣目前沒有看推超過八節的
前導會一起爆掉
當八節車廂都產生動力，往前推動無動力的前島車會發生
什麼事
車頭改成破冰船的設計啦
時速通通限制30公里,最安全對吧！XD
錢你出嗎
地面軌道不宜再加物件干擾動綫安全 改變思維利用上方電
腦袋是很好的東西 要懂得用
你是剛看完甲鐵城還是末日列車
其實想法不錯，前導車再依主列車車速去增減煞停距離
鐵甲城謝謝
前導裝置不需與本列車聯結啊？煞停空間都是凈空
前導裝置是獨立運作，僅回傳訊息與列車ATP判斷
所以不需要車輛型式，像無人機就很好，能查斷軌更好
我還是覺得鑽頭最萬無一失
有個屁用喔，那麼多台列車，要多少台前導車
合鐵環島路線要多少偵測裝置？？高架或地下化更便宜？？
結果常常故障 全線鐵路就停擺？
我覺得可以欸，用無人前導車。
不過這次事故前 20分鐘剛有一輛火車平安通過……
…好像不是不可能，不一定是前導車，而是一個小型跑在軌
道上的感應器，感應到問題就發訊號讓列車煞車
比起全線感應器，成本應該低很多吧？
營運時間 前車往往就是候車的 前導車 晚上也有工程車
台灣比較麻煩的問題不只是軌道"上" 還有旁邊的山坡
所以才在弄監測系統 然後常常會有小型異物侵入
那些都是火車自己可以排除的 你前導車太小台還不行
還有雨多跟陣風 更不要說雨季或颱風前後 無人機怎麼飛
山坡旁除了小碎石以外還有樹枝甚至人為垃圾在天空飛
現實中很多狀況並不會那麼理想
這次火車事件還有一個值得討論的是緊急通報系統
你怎麼會覺得成本不高啊?
邊坡護欄加盲彎監視系統比較好吧
未來理想的監測系統 是針對不同路段的需求做調整
山崩就是在軌道"旁邊"的威脅 全時段可監控比較有保障
列車可以排除多大異物？我想法是類似一個一字型橫跨鐵軌
的感應器，還可以有簡易排除異物的能力，當發現無法排除
破風？
異物或失去訊號，主列就自動減速
推 我也想過這想法 可裝滿儀器探測前方道路
不然裝個聲納也不錯
火車頭都有排障器 你這樣不如一個單火車頭無人駕駛先跑
類似先極小型的火車頭前導，而本列用ACC主動巡航跟隨
可以想成排障器+感應器先跑吧，火車頭成本高啊，感應器撞
當前導裝置發生事故，本列還能有煞停空間做緩衝
毀容易替換啊
前導感應裝置能便宜就便宜，就是當消耗品先行衝撞用
你都要卡一台車在跑了 為何不改裝一台暴力排障
排不了再停啊 整天在那走走停停營運成本傷 也傷鐵軌
還有啦 因為這次事故 刺激較大 才會把重點放在車前方
實際上 列車每天面對的威脅 都是像山崩這種突發狀況
實際上 軌道就是管制地點 旁邊本來就不該有管制外的事
嗯？我的意思就是這樣啊，排障+感應通報，只是看排障能力
要到哪而已，但不可能用車頭，維護成本太高了吧
自身不夠重 噸位不夠 排障器也無法發揮啊
一些山路的威脅是旁邊的山坡 地質監測更實際
但都要監測山坡了 就順便多安一台攝影機看鐵軌
87 花的成本都可以拿來環島鐵路都做邊坡防護了
還有通勤時間發車頻繁 你軌道再卡幾台車 更難管控
所以最簡單的就是人多的地方蓋圍牆 山區做監控
然後這些都是第一線的狀況 台鐵的問題更多在管理面...
不是說捷運跟高鐵都有異物入侵偵測系統？
還有山坡監控不只台鐵可以用 很多公路段也用的到
這成本比掉落物偵測系統還貴吧...
軌道防護做的好前導也可以省，做絕對路權豈不更好
合鐵全長一千多公里，哪種比較省，我也不曉得
你會做？
有道理ㄟ
頭痛醫頭腳痛醫腳，讓前導裝置先行試誤豈不更好？
有聲納，雷達，無人機，特斯拉，我還真的不會做
$$$$$$$$$$
前導車做的又輕又薄 碰撞不傷列車呢
其實喔 要做前導系統就離峰或跟著半夜磨軌道車一起作業
用工程車或現有的車頭去改裝 針對監控不足的路段
但重點也是一起觀看鐵路"周邊"有沒有需要留意的
都要派車偵查了 只檢查軌道也很雞肋
結果在前導車經過後，車子才掉下來怎辦？
煞停空間有異物入侵就是本列也煞不住，神仙難救
老實說 想法不錯
還不如裝蒸汽火車的土除...
前導就是要走在火車前面 自身排障能力應該要高於火車
前導車:回報前方有障礙物 火車:什麼障礙物
前導車:一個排球大的石頭 火車 撞開他啊 前導車:撞不開
火車:那你閃開我來 前導車:幹 怎麼閃 火車:怪我囉
台鐵班次太密集，留距離給前導車需要更大的車距，不然就是
一遇到小問題就給你全線停駛，民眾會該
不用前導車啦。前導無人機就好 反正路線固定
直接安裝 特斯拉的超音波系統不就好了
目前沒有前導車 都已經誤點了 有前導車 更誇張
前導車前面再一台前前導車啊
台鐵怎麼敢裝無人車，不要鬧了
車哪時要掉會知道 前導車有屁用
爛死 平交道會先崩潰
前導車的前導車的前導車
前三節車廂不要坐人，放行李貨物
成本超高吧..每輛列車前面都裝 然後跑一整天還要算保養
還嚴重影響火車調度
然後你沒遇過平交道連續等兩三台火車通過，然後紅綠燈又
火車前架推土機好了
……等等，一顆排球大的石頭火車真的能自己排除…？這麼
強喔？
火車頭有排障器這等級還好 當然不要有任何異物是最理想
其實感覺還不錯
鄉民提不出實質建議只會找毛病
最後啥都不要改 呵呵
車頭改成攻城器那種 直接把東西撞飛
邊坡有做好 車子或許就掉不下來了 最基礎的東西都不重
視了 你認為前導車能有多棒
無人機就可以了 火車撞到無人機也不會有什麼大愛
立意良好 但依台鐵水準 應該會發生更多火車撞前導車的意外
不是有自強號當前導嗎
台鐵應該是台灣最危險的大眾運輸工具，能不搭就不搭
而且台鐵三不五時就發生平交道事故，超級危險
想的這麼美好，但實際執行根本不可行
光是資金成本，每個車次前方一台，你要花多少錢，另外
還是無法防止侵入鐵軌的意外啊，現在每輛列車間本來就
有安全距離，還不是照常出現事故，而且加入前導車，安
全距離再增加，其他待避列車等待時間又要再加長，根本
不符合時間成本，路線運量也會下降，沒人想要這樣的
而且，萬一前導車本身就故障了，請問要怎麼修，感測器
故障的話反而風險更高，如果是運行零件故障卡在半路誰
有辦法去修。
鐵軌加裝偵測系統
全線感知，不然就一段放一個攝影機做影像辨識也好，等
到照不到的距離再架一台，這樣感覺也不會很貴
我猜啦，這個連實現都有困難，因為要等速。
那萬一開武裝戰鬥車的…阿是火車，是叛徒怎麼辦
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乾脆改成一台列車行駛時最前面的車廂不開放坐人，改成賣票提供運載物品的服務，由台 鐵員工負責監管這節車廂的物品，一般人買票並且登記資訊，把物品運到車站的時候再通 知親友持證明去領物品，這樣最前面撞車的時候只有物品會出事 --10
這樣的成本那麼高 還不如鐵路全面加裝即時攝影機 駕駛座加上螢幕 司機可以看到前方200 500 1000公尺前的鐵軌有無正常 系統穩定後，順便訓練AI 以後由AI補助判斷前面畫面是否正常4
我前幾天寫信給台鐵跟郭董了 台鐵回應如下 敬愛的旅客您好，有關台端的建議，回復如下： 經查國內外軌道交通事業，皆無於列車前增置先行偵查車案例；有關台端建議，考量軌道事業環境、車輛、設備、場站及技術等獨特因素，目前確有窒礙難行之處，爾後倘有相關改善計畫，將納入議題研議，敬請諒查。 感謝台端的建議與指教，敬祝您事事順心、永保安康3
我建議加裝超高靈敏度雷達系統 可以往前掃射範圍內是否有障礙物或生物 如果有辦法做到這樣的技術 就不用擔心撞前車的問題了 都有倒車雷達了6
先不論是否真的可行 個人其實蠻喜歡這種創意發想的 特別是為了保護生命財產安全的創新想法 都是很樂見的 現代無人車的技術越來越進步![Re: [問卦] 火車前加一台前導車不行嗎？](https://i.imgur.com/ktrbvo2b.jpg "Re: [問卦] 火車前加一台前導車不行嗎？")
1
不錯 繼續抄襲你的創意 設計上可以V字頭 但導車要非常的硬 V字要多尖有多尖 V的夾角<30度 要非常平滑 撞擊時能將障礙物滑開 撥到鐵軌兩側 導車與車頭間要有油壓緩衝 然後4
台鐵要改的問題太多了，就改天吧！ 每次事故原因都不同 如果發生事故後，硬體東加一點西加一點，票價就爆了吧！ 我覺得免錢、花小錢的改善方式做一做，例如：包商資格從嚴審查 其他就不用了2
不然學前幾年的俄軍,前面加掛武裝車廂好了 看是要防空機砲還是裝大砲, 發現可疑目標就直接轟掉 還可以用來壓炸彈,保住主體列車
覺得是浪費錢找事做， 單看之前普悠瑪，車上有ATP系統防止超速， 結果還不是被關掉，最終超速發生事故， 無人車這種還要額外花錢投資，不知實際應用情形的東西， 如果使用情形不如預期，2
你只需要想出幾個問題點 1.前導車跟列車中間需要間隔多遠，根據列車的載重、慣性、車種、速度、反應時間 分析之後很有可能前導車需要跟列車間隔300公尺遠 2.兩台車中間用什麼溝通?WIFI?4G 5G?沒訊號怎辦隧道內偏遠地區呢 3.間隔三百公尺遠的話..前導車跟列車中間有石頭滾入算誰的呢