Re: [問卦] M109自走砲..不就是大台的坦克
※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言:
: 你是不是那種,看到CM21 就說是 戰車
: 看到T91 HK416 就說是M4A1 的記者阿
: 根據我當裝甲兵學到一些皮毛
: 砲彈種類就差很多了,戰車通常都是105mm 120mm口徑
: 常用砲彈就兩種,尾翼穩定脫殼穿甲和破甲榴彈,剩下什麼人員殺傷彈阿 有得沒得
: 那就先不做討論。
: 尾翼穩定脫殼穿甲,顧名思義就是有加尾翼的穿甲彈,動能很大,對有膛線的
: 砲管傷害非常大,所以後來的主戰都改120滑膛泡惹
: 破甲榴彈,顧名思義就是用來擊破裝甲,原理就是利用化學能 打穿外殼,爆炸之後
: 對車內人員進行傷害,說是打穿,這東西比較像是炸穿
: 而自走砲 大部分都是用榴彈砲
: 榴彈砲通常都是針對大範圍人員 車輛 ,砲管可以曲線射擊。
: M109A6 使用M982 還是可以定位目標,想打哪邊就打哪邊
: 有趣的是 M109A6 也可以直線射擊,只是發射的東西還是155mm榴彈砲
: 裝甲運兵車,雲豹甲車,屬於步科 領子是 刀槍
: M60A3 CM11 M1A2 屬於 裝甲兵,領子是裝甲(香腸)
: M109則是 砲兵,領子是掛砲科的
: 裝甲運兵車=機步連
: M60A3 CM11 M1A2=戰車連
: M109=重砲連
: M777就是典型的自走砲,然後155mm 榴砲 一顆大約40-50公斤
: 真的很佩服美軍,我記得當初被抓去出公差,搬了10顆155就快往生了
: https://www.youtube.com/watch?v=nrsPQje_Wjo
幾位網友說得夠多了,小弟我預官46期,也來小小補充一下:
M109國軍也有,但都是舊款了。
自走砲跟戰車是不同的東西,除了曲射跟直射以外,
另一個最大不同是,坦克戰車可以邊走邊開火,
但火砲後座力太強,一定要停下來落助鋤,不然開砲是會翻車的。
跟自走砲稍微可以比較的是牽引砲;
牽引砲就是人推著走或是軍卡拉著走,開火一樣得落助鋤。
當兵時挖過助鋤的應該可以「體會」。
因此牽引砲的應用可以擺在具掩體防禦的砲陣地當作防衛武器,
例如當敵軍搶灘時,直接給他一頓粗飽,即使沒有空優,仍然有足夠嚇阻火力。
另外小型牽引砲(例如105)還可以空投,增加空降旅的進攻火力。
但小弟我退伍太久,近年來還有沒有人這麼用,我就不清楚了。
M109就是具機動力的火砲,美軍在波灣戰爭時,把伊拉克打到翻過去。
依照當年的技術,目標獲得以後,很快可以算出射擊諸元。
據說M109一直在移動中,目標獲得後,停下來,90秒後可以發出第一發砲彈,
打完後,馬上繼續移動,整個攻擊動作在六分鐘內完成。
伊拉克軍隊被打得七葷八素,卻連美軍的位置在哪兒都無法掌握。
這幾年電子通訊進步更快,自走砲的運用想必更廣。
就成本來說,火砲也比坦克便宜:火砲不需要坦克的靈活性跟厚裝甲,
但相對的火砲的自我防衛力也薄弱,因此需要足夠的機動性與隱蔽性才能提高生存能力。
火砲的砲彈種類也多,包括可發射藉由雷射標定目標的砲彈,
雖然射程不如戰機發射的飛彈,但成本終究低廉許多。
時至今日,砲兵仍然是陸軍火力的骨幹。
--
國軍現在有A2 分A5
多打一個分
中國解放軍來, 就立刻上繳給解放軍了吧?
A6的賣點是射控自動化 打完就跑 再打再跑
解放軍來當然是請他吃砲彈啊
還有這次也想買咖哩綁彈 但似乎還沒談成
咖哩棒
不過M109好像跟把伊拉克打到翻過去沒太大關係@@
我比較想問109A6 能打中高速移動的登陸艇嗎?
董涼豆花先來一碗
這個主要不是打船 別相信漢光海邊排排站
這種砲就是靠破片撒下去面擊殺
敵方登陸前的一輪猛炸,M109A6 裝甲是否能承受住?
多高速? 30節? 40節? 只要是等速等向的都不難預測未來位置
現在GPS定位越來越精準,不需要測量班還在翻三角函數表
算座標…
可是 T大,這次買M109A6,不就是反登陸用的?
不是啊 你內文沒提到怎麽神啊
反登陸是反灘頭
上面連結是M109A6對伊拉克實戰的新聞
所以一樣要躲掩體跟跑路
Y大,中國726登陸氣墊船 60-80節速度喔
A6 是直接定位座標
M109A6 是打野牛的吧
打野牛是反艦飛彈做的事
火砲應用不是一對一 而是落彈幕
你開去海邊停很容易被打
氣墊船皮薄啊,用集束彈打廣一點就好了,不過現代反登陸不
戰車可以打 靜對靜和動對靜
去過三軍聯訓基地觀測台看砲連打保力山,就知道7公里外
直接命中靜止靶車一點都不難…
多半是用多管火箭在打嗎?
為什麼要用雄三打野牛? 太浪費了吧 大哥
野牛 那東西用雄三 直接過度擊穿,能不能觸發引信
都是個問題
還有雄二跟魚叉啦
所以裁判官都要求打在靶區就好,換新靶車M88拖上山很累
M109A6 可以視外作戰..他是直接定位目標的
人的…
長距離火炮通常是用來修理敵方的陣地的,打船不是不行但是
要打船團最好的時機是換乘時期
有更好用的
其實跟雷霆2000很像,都是靠破片 殺傷載具人員
這個點大概是中線澎湖附近
Y大。都打反登陸了,應該是定位在空優已經喪失了吧?
米國都會派人來觀摩基地,不過都是打105
空優喪失你還打個屁
所以誤射雄三才會飛去澎湖海域
M109都是重砲擺著反舟波
120 尾翼穩定穿甲 打野牛 其實就Overkill了
A6沒咖哩棒增程彈最多打三十公里左右吧
戰車的射程最多2公里...
根本用不到 巡弋飛彈去打野牛那個爛船好嗎
為什麼會想要 巡弋飛彈 打兩棲登陸挺阿
敵人有部分空優就有可能開始登陸
沒空優就變成敵方先用空對地把我們飛彈雷達高砲掃掉,之後
這根用核彈炸航母 有什麼兩樣
再用攻擊直升機開始掃戰車跟砲車
我是說反艦飛彈哪來巡弋飛彈
空優沒喪失,中國的船根本不可能登陸吧XD
美軍當年就是這樣打伊拉克的
我覺得 AH-64E 的地獄火飛彈 就可以了
可是美國有反輻射飛彈打雷達,中國應該沒有吧?
只是AH-64E 裝彈量和距離 堪憂 = =
不過地獄火飛彈 確實是可以針對 輕型武裝船艦攻擊
地獄火最遠也只打十幾公里 不過是真的有這個打算
我問過阿帕契飛官 他跟我睡意他們有這個訓練
登陸的兵力數量很重要,人少會被圍在海邊殲滅掉,所以一次
因為AGM-114 本來就是針對小型船艦和戰車設計的
他跟我說
但是生存性上面滿危險的
對面有沒有反輻射飛彈google就知道了吧? 不需要猜啊
一排AH-64 在岸邊反艦感覺,超像靶子.....
會一大團上岸,一波一波叫舟波,砲兵是用彈幕破片對付這種
反輻射飛彈是打防空系統吧
是雷達都可以打
軟性目標.不用瞄準快艇
直升機在海上翼地效應較小又沒掩蔽
M109A6 應該是打擊船艦上的人員 並不是擊沉
擊沉 一樣是反艦飛彈 地獄火飛彈
然後八卦是陸軍反登陸機動部隊會部署在台15線
基本上我們反登陸一定是先用飛彈打船,那對面也是第一順位
灘頭放後備炮灰
先剷掉飛彈
真的要用到傳統火炮,就很不好玩了
M109A6 也不是傳統火炮了..
所以又新買陸射魚叉啊
我記得 mk45 就是用M982
終於不用在那邊算數學了
咖哩棒課金彈很貴
不要以為M982 是傳統火炮啊 打小型船艦還是有用
而且還沒買到
我記得伯克級驅逐艦還是有用M982
一顆快7萬美金....
美軍好像有實驗過直接用M982 把巡弋飛彈 打偏
也可能是我記錯砲彈了
有把飛彈打下來過
砲彈再貴也沒飛彈貴...
不過這個當性能展示就好 實戰不太可能這樣搞
非傳統彈藥我們也有買銅斑蛇雷射導引砲彈M712,不過又貴又
7萬美,好像比標槍飛彈 便宜耶 哈
少也有點過時,以前漢光會拿出來打
挖過助鋤根本不會搞混 不然水泡都白長了...
反登陸主要還是打船團 造成一定傷害對方就會撤
所以結論是 M109A6 要配M982 打船用?
自走砲打船也是一種手段
但最好是能先在更遠的地方用反艦飛彈把大隻的點掉
這台真的超棒的內行就知道 也超適合臺灣的,支豬人坐游泳
圈還是鐵桶來中距有黑熊3號 近距就靠109蹦蹦車,不管是登
陸搶灘前 灘上 還是更天兵雨傘空飄 都能拿來打 蹦蹦蹦 直
接把豬變肉醬 嘻嘻
岸邊火力再去對付漏網之魚
美軍練砲兵是速度再速度,咱們國軍是砲操整齊再整齊
對岸怎可能沒反輻射,倒不如說我們十幾年前就有反輻
一次4-8台隨便蹦下去那個範圍面積,打完就跑 支豬人都
射飛彈的反制計畫了
還搞不清楚狀況 大概第2波蹦過來了 想到榴彈砲那種爆破面
積 幹就跟爆米花炸開時不加鍋蓋一樣的畫面吧 恐怖喔
樓上很適合簽下啊
^去
推
學長好
為啥不用雷霆2000?我多管火箭營的
成本 效益
火箭貴啊 打完的火力持續也不比109A6能一直打
登陸氣墊船有60-80節速度沒錯,但只能運用在岸邊的最後20km
,我不用追打你的氣墊船,只要躲在內陸10公里炸你的兩棲登
陸艦上的有生力量就夠了
三砲手對齊砲尾環 砲後一個班
農一臺法國巨砲
其實算好方向 速度 還沒靠岸就能打 一直打 上岸也能打
砲就是要大家排排站直接蹦整個面積範圍 所以臺灣真的是防
守力狂點 想登陸除非支豬人跟哆啦A夢借到任意門
不過米国真的是科技頂點 能把砲那來當狙擊一樣精準 這個
LT2000手短啊,科科院講了那麼久的增程型又生不出來,
在山裡或市區戰就恐怖 根本是替身能力
近年只能靠美帝的himars嚇嚇老共
要就直接買A7
樓上你以為是買iphone12嗎?人家管制性軍品,出口最多只到a
6
國軍的劇本永遠就是542 269把共軍灘頭卡死,然後21在後
面往灘頭狂扔
劇本可以更新成徵召長榮貨櫃船串成船鍊堵死在海上
49 期菜學弟學到一課
@jefe 聽說東方某島國想跟團A7,美帝沒有說不喔
中共解放軍來 正常一直轟 測試武器
可以安全上來的話絕對有共匪內應 軍隊精兵給美訓練類似
自衛隊形式較好
10樓的大大 金時代泡麵也不錯 還有麵包車
推
難得看到這麼有素質的推文
咖哩棒彈沒買到啊
台灣的M109/M110自走砲二十年前就夠老舊了,要玩真的話
引擎發的動,掉不掉履帶,觀測射擊計算打不打的到都是問題
好奇臺灣路承受的住嗎?
鋪裝路面跟橋梁理論上沒問題
砲車裝甲薄很多 坦克可能過重 砲車還好
而且M109總重可能都還沒一台超載砂石車重
米國2013以後就沒在玩計算了,丟給電腦處理
M1A2約70噸 連M109(約29噸)一半都不到 擔心前者比較實際
來陣地觀摩的老外說der
不過戰時就沒在管路面了 橋梁大部份也可能遭到破壞
承平時期移防也是上板車/軍列 對路面影響也不大
火砲是在敵軍部隊射程外給予複數面的打擊 戰略應用跟戰
車差多了
更新武器很重要,但自願役夠多人去操作嗎,4個月感覺不行
A5發射手報到
我只知道挖土很不爽
只有部分空優就登陸解放軍絕對崩潰
jefe A7是管制出口,不是限制出口...
M109A6 不用90秒
專業鄉民
小弟裝甲 前輩專業分析推推
砲兵推~
觀測射擊沒問題啦,在南側打不準就不用放假了QQ
推砲兵學長
打船幹嘛 打灘頭的啦
推
推
A6有精準彈藥跟一般彈藥
跟陸軍防線還在就不會被突破不同,空優的防線是指在自己能穩
定運作下攔截也許70~85%的敵船/機。一定會有漏網的上岸,如
果對手不怕戰損大可以堆屍體硬是弄部隊上岸。所以還是需要陸
軍保護空軍的基地、政府和城鎮
46期 也很老了吧
現在國軍有能力90秒部署完成嗎
玩WOT蘇聯ARTY曾經6殺過 推
拜託不要貼kknews內容農場好咩 去裝個終結內容農場
瀏覽器外掛好咩
推知識
波灣戰爭不是空軍虐殺陸軍坦克的經典範例嗎?
長知識
這台不錯
講上繳給解放軍的,解放軍那你就過來啊
共狗想搶灘 先吃砲彈
玩過戰車世界就知道啦! arty炮打得快跑得快就是猛
感謝分享
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剛看推文說這次買火砲就是打海邊的 我只能講 真的太淺惹 正確來說 台灣陸軍幾乎所有武器32
你是不是那種,看到CM21 就說是 戰車 看到T91 HK416 就說是M4A1 的記者阿 根據我當裝甲兵學到一些皮毛 砲彈種類就差很多了,戰車通常都是105mm 120mm口徑 常用砲彈就兩種,尾翼穩定脫殼穿甲和破甲榴彈,剩下什麼人員殺傷彈阿 有得沒得11
坦克砲管平射 自走砲砲管曲射 坦克砲管比較短 自走砲砲管比較長 坦克主要是攻擊戰鬥中的人、物、武器9
首Po最近拜登要賣台灣M109A6自走砲 因此很好奇看了一下長什麼樣 阿不就大一點的坦克 看不出跟坦克有什麼不一樣 如果坦克的砲彈改良能射遠一點
爆
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[問卦] 伏地挺身只能做十下 484先從棒式開始18
[問卦] 台灣是不是該畫三角形了?17
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[問卦] 股票要怎麼買 才不會買在高點34
[問卦] 為什麼娛樂圈全部都反川普啊