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Re: [問卦] 杜紫軍質詢被蔡煌瑯洗臉的八卦?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 杜紫軍質詢被蔡煌瑯洗臉的八卦?作者
hydra3179
(柚木N的N)
時間推噓 1 推:5 噓:4 →:77

※ 引述《diablo4 (暗黑破壞神4代)》之銘言:
: 馬政府時期被質詢洗臉,可憐哪? 2014/04/23
: https://www.storm.mg/article/30287/2
: 經濟部次長:核四停建 2年後有缺電風險
: 前民進黨主席林義雄禁食敦促停建核四,進入第2天。立法院對於核四和核電展開辯論,經
: 濟部次長杜紫軍表示,若全民決定核四不商轉,那就必須興建其他替代性電廠,一旦全民: 決定核四不商轉,北部地區勢必要新建天然氣電廠,但從規畫、施工到最後供電,約需至: 少10年。而台灣在2016年以後,可能就面臨缺電風險。
: 立法院外交國防委員會今天針對「外國政府及NGO、NPO團體針對我國核四運轉及可能核災: 因應對策」進行專案報告。不少立委針對核四不商轉、停止興建的後續效應,質詢外交部: 和經濟部官員,另外,以自身禁食支持林義雄的民進黨立委陳歐珀,也短暫出現在委員會: ,頭戴標語,全程禁語,表達反對核四的立場。
: 民進黨立委蔡煌瑯質詢,若核四停建再加上核一、核二、核三陸續停役,會不會限電?台: 電董事長黃重球表示約在2021年前後會限電,蔡煌瑯批評,台電在危言聳聽,國內還有15: 年可以準備替代能源。
: 蔡煌瑯並以比利時在高鐵軌道舖設太陽能板發電為例,詢問為什麼台灣不能比照?杜紫軍: 強調,高鐵全部蓋起來也不夠達到替代能源;並強調這是實際數據,不是在恐嚇民眾。: 杜紫軍說,若全民決定核四不商轉,即便興建其它替代性電廠,也需現有核電廠延役,才: 能彌補其它電廠興建的空窗期。


直接只看結果也不對
台電當初的全國電力資源供需報告
一整個把用電量高估很多
所以那時才會沒有核四就會缺電的評估
而這個高估用電的報告與評估在當時則被批評是藏電
https://i.imgur.com/WG1BKyN.png


質詢說北部電不夠
別忘了早在朱立倫當副院長時規劃了深澳電廠
深澳應該是可以滿足缺口
但後來朱立倫當新北市長後就反對深澳
2018深澳也就不蓋了
後來柯市長也出來說真有乾淨的煤
蓋三年多最後不蓋完很浪費

現在這情況可以看成
國民黨說要三百塊才夠生活一天
民進黨說不用只要兩百塊
但後來國民黨又把剩下的一百塊抽走
出現只剩100塊可能真的不夠生活一天的情況
再跑出來說不是說錢夠用一天嗎

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※ PTT 留言評論
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GLung05/18 00:01所以核四是幾百?

clark0318805/18 00:01高估總比低估安全10000倍

那高估的國民黨 幹嘛後來又去反當初自己規劃的電廠?

andy19911305/18 00:01鄭麗君: 台電藏了私房電 台灣不缺電

是不缺阿 但後來繼續砍其他電廠當然缺

※ 編輯: hydra3179 (1.170.253.54 臺灣), 05/18/2021 00:03:18

KTjie05/18 00:02深澳dpp 當初也反對啊,給你爽啊

TOMMY7541005/18 00:02預測本來就是要有餘裕,不然你照民進黨的先藏不就昂

TOMMY7541005/18 00:02死給你看

mayokonami05/18 00:02所以民進黨100塊要花幾十年賺回來?笑話

深澳2018才停 當時備案再新增燃氣並且三接一定要蓋 但現在還是被反喔

trywish05/18 00:02看不出來哪邊有高估,你考慮到備轉,2021已經算到40了。

誤差高達5GW

※ 編輯: hydra3179 (1.170.253.54 臺灣), 05/18/2021 00:05:12

GaussQQ05/18 00:05先說你懂不懂微積分 懂再說

trywish05/18 00:06有嗎?這幾天最大量有37唷,還沒到7.8.9月。

trywish05/18 00:07誤差5根本沒多少,大概就14%左右就很合理。

trywish05/18 00:08好啦,今天假設你抓很準,機組壞掉,綠能烙賽,怎辦?這

trywish05/18 00:08就目前的情況。你覺得高估比較好,還是抓準比較妥?

trywish05/18 00:09沒聽到經濟部長說的,他們把綠能18算進去,沒想到缺水,

hydra317905/18 00:09所以我說幹嘛砍深澳?這部也是當初跟核四一起提的,當初

hydra317905/18 00:09認定少哪個都會缺電,不是嗎?

trywish05/18 00:09所以少了5%。

trywish05/18 00:10看民意呀,在野黨本來就"反應民意",只能說這些愚蠢的817

clark0318805/18 00:10不用護航了 跳電2次了 真夠丟臉了

trywish05/18 00:10沒發現某些人執政講的都是騙術而已。

trywish05/18 00:10應該說再也講的都是騙術。執政後想拉回拉不回。

trywish05/18 00:11 在野

hydra317905/18 00:11那核四大概也是騙的,因為誰上台都不會搞

hydra317905/18 00:11同意你說的

hydra317905/18 00:12誰在野都會亂反

trywish05/18 00:12不會搞就是要更多的替代能源呀,問題政府為了圓謊,騙那

trywish05/18 00:13些人發電比例是30煤 50氣 20綠能。結果現在這20%不能用。

trywish05/18 00:13光能源占比的80%就得擔負114%的重責大任,這用肉眼看都知

solid110905/18 00:13連神明都騙的政黨

trywish05/18 00:13道還缺了34%。最近能源政策是啥?離岸風力。那個夏天能補

trywish05/18 00:14這34%嗎?根本笑話。不過會被騙的就是會被騙。

trywish05/18 00:14現在政府敢喊說要更多的煤,更多的氣嗎?這比例你要怎算

trywish05/18 00:1480>114,還是增加34%煤,或者34%氣?

hydra317905/18 00:152011的版本也是燃氣為主綠能為輔,核能只留核四不是四

trywish05/18 00:15反正不管怎看,核三大概延役定了,核二,如果為了台灣好

hydra317905/18 00:15座核電廠一起用

trywish05/18 00:15還是延役吧。另外201X版本,不蓋核四的話,核一二要延役

hydra317905/18 00:15核廢沒拿出來就無法延,看到地方給不給放

trywish05/18 00:16唷,當初就有講了。綠能真的只是輔助而已。

hydra317905/18 00:16現在也沒說綠能是主力阿,你上面列的也不是

trywish05/18 00:16因為那些人一直在騙,當時根本沒人知道到底能不能延。你

trywish05/18 00:16說不行也是政府講的。

trywish05/18 00:1730煤 50氣 20綠,這不叫主力?台灣平常只能用8成的電唷?

hydra317905/18 00:17馬也這樣拍板阿,不延役的時候來沒有林出來絕食

trywish05/18 00:17更別提這8成還不能壞,害一個機組就沒100%了。雖然綠能也

hydra317905/18 00:17那綠能有10~15%的方案不也是主力....

trywish05/18 00:18是無法20%。

hydra317905/18 00:18https://reurl.cc/7yO0XD

hydra317905/18 00:19大家都想用大量燃氣當主力的發電模式

hydra317905/18 00:19不該說大家,只要是變在位的執政者才對

trywish05/18 00:20你說土條的版本,有空去找一下看看吧,當初土條算到媒40%

hydra317905/18 00:21我說土條的不可能,因為123看起來就是無法延

trywish05/18 00:21煤40%,核能好像20,天然氣好像30配10%綠能。不過天然氣

hydra317905/18 00:21我是講國民黨執政的2011版本

trywish05/18 00:21這塊本來就能調整,真出包,就是靠天然氣去補綠能的。

trywish05/18 00:22那篇雖然沒提到核四,不過當初預定上就是核四取代123。

trywish05/18 00:22所以把核4停建後,其實那篇文章就沒意義了,鐵定出包。

trywish05/18 00:25而且抓了一下時間點,是在福島之後貼的,其實那時間點的

trywish05/18 00:25能源規劃已經不準了。當初反核當過一陣子主流。後來看到

trywish05/18 00:25台灣大停電,日本受不了天然氣價格,兩國家都重新思考核

hydra317905/18 00:26有深澳,但當時認為要這兩個都有,而且三接也在規劃,

hydra317905/18 00:26但實際上選一個有就可以,偏偏現在變兩個都沒有,就是

trywish05/18 00:26能政策。這次大停電最爽就是那兩國家吧,打擊台積電。

hydra317905/18 00:26這樣囉

trywish05/18 00:26沒到一個有,實際上天然氣比例高還有其他問題。儲藏不易

trywish05/18 00:27只能說檯面上政客都是以自身利益為取向。

hydra317905/18 00:28日本比起燃氣電費,核工產業鏈的損失才是他們想重啟的

hydra317905/18 00:28原因,他們核工產業鏈就像台灣半導體產業鏈,是一個很

hydra317905/18 00:28重要的產業鏈

trywish05/18 00:28不,燃氣是真的貴,他們家買的氣比台灣還貴。加上又是民

trywish05/18 00:29營化,當時是真的哭的只能重啟核能,為了便宜的電。

hydra317905/18 00:29是貴啊,但那個錢跟核工產業鏈的損失比差很多

trywish05/18 00:29台灣這邊也說了,如果電業自由化就會漲價,雖然計算漲價

trywish05/18 00:30幅度很小,不過自己聰明點應該都知道那又是做出來的數字

trywish05/18 00:30重點是國民能接受變便宜啟用核能這點呀。台灣就是一直被

trywish05/18 00:31某黨騙(雖然想說政府,但另一邊沒什麼騙)。才會搞到還以

trywish05/18 00:31為自己有的選擇。現在更慘,你不只得要找穩定能源,還得

trywish05/18 00:31吃下那兩兆債務。

hydra317905/18 00:39如果發不出電,那就沒有兩兆買風電的問題

splong05/18 01:05深澳電廠就你藍綠都炒民粹 搞死自己的例子 早就該蓋的東西

nightyao05/18 04:40跟文組討論有沒有高估是腦殘嗎!他們怎麼會懂,只會信

nightyao05/18 04:40黨。

wcheng1905/18 05:53人家不當副行政院長,幹嘛支持,執政該做就要做,不像

wcheng1905/18 05:53有人執政什麼都不做

R321005/18 08:27某個智障沒絕食 核四早就啟用了 哪來的騙?

patchy05/18 08:40sh