Re: [爆卦] 柯p: 校正回歸就是流程改變
※ 引述《cleanID (乾淨ID)》之銘言:
: 柯p :
: 快篩先做PCR 輸入資料庫
: 檢體再送入實驗室
: 要特殊訓練的人員&機器才能得出結果
: 「兩天後檢驗結果出爐 才能結案」
: 這次400例問題出在
: 檢體的量太多
: 正常是「兩天時間差」
: 這次的時間差>兩天
: 所以需要校正回歸
: 你各位聽懂了嗎??
記者會逐字稿
20121.05.22 什麼是校正回歸?
Q:什麼是校正回歸?
柯P:
我來說明一下喔,這個就是當案例少的時候,他的處理方式,到了案例突然變多的時候,#整個流程沒有改變...跟著改變造成的。
我來說明一下,以前是這樣,先這個醫院或快篩站,他每次採檢,但是他是做PCR....所以當臨床上懷疑說,這個是不是有可能是新冠肺炎感染的case,他給他採檢,採檢以後,他會先把這個病人的資料輸入一個叫法定傳染病登錄系統,先把這個病人資料輸進去。
那同時他要把這個檢體送到實驗室,那如同剛剛講的,一般來講這個費用,因為過去都是要用最靈敏的、最精確的,我們叫Gold standard黃金標準,這PCR,可是它缺點是什麼?它的門檻比較高,就是要特殊訓練的人員。特殊的機器。
為什麼過去你要馬上知道要七千塊?如果你要等兩天的話要五千塊,所以我們檢體送到實驗室...因為大部分還是不會去做那個七千塊的,還是照五千塊你知道,那等到兩天之後檢驗結果出爐了
他才會把這個資料檢驗結果輸進去,那這個輸進去的結果以後,疾管處才看到說,欸這個病人是結案了,檢查結案,這時候指揮中心才把他編號,然後跟國人宣布,
結果這次問題出在哪裡?
當這個 #檢體的量太多的時候,就是說正常狀況下它有大概是兩天的時間差,可是當量多的時候,它的時間差就不只是兩天,會更久。
所以說為什麼會出現之後,什麼回歸性矯正,這原因是這樣。
這也是為什麼後來我們在上個禮拜,差不多兩禮拜前,發現這個有危險的時候,好像社區感染,我們寧可用一個靈敏度不是那麼高,但它雖然說不高,大概還有95%,靈敏度不是非常高,但它有一定準確,但是好處是它比較便宜,大概三百塊左右就可以知道,而且它大概只要花二十分鐘就知道。
所以我們就從過去一種很比較靈敏、比較慢的PCR,為了公衛上的需要,改成這個比較便宜,比較不精確,但是速度比較快的快篩的這種檢查。
所以今天這個數量會讓大家就很詫異。
所以是這樣啦,目前我猜...目前除非我們全台灣的,假設全台灣的這種PCR都可以在兩天內報告結果的話,其實目前我們在中央疫情指揮中心報告的結果是兩天前的採樣的結果,但如果有遇到塞車的話,檢體過量塞車,那就會更久。
所以我倒覺得在病例相當多的時候,還要堅持用PCR要來作為確診的人數,恐怕在公共衛生上這樣是 #不太切實際啦。
所以我倒覺得目前每天在公佈那個....恐怕要....每天在公布疫情的數目,恐怕 #我們要一個新的方法,#才能夠比較精確的去反映整個疫情的實際狀況。大概是這樣。
--
好
你居然還在打竹子糕喔
柯文哲沒有解釋什麼是校正回歸 因為他不知道 他只有解釋為
何721人
有逐字稿這邊的人就會懂了
逐字稿辛苦惹
確診數被搞到沒公信力,真的很北七
全部用快篩,週六數字反而要往回扣掉假陽性,還是被轟
pu sh
逐智稿
如果是篩檢造成週末才報,為什麼昨天可以突然增加400
推逐字稿 指揮中心就不能好好解釋 一定要用一些怪詞
我覺得之前有人說得 快篩數字跟PCR數字一起公布也不錯
怎麼不早說
pcr檢測在中央,這樣各位失智菸范糞了解了嗎?
很顯然根本不是篩檢塞車造成的問題
下禮拜民眾一定天天再猜週末回歸多少
另外台灣PCR是一個一個檢還是跟紐澳一樣用混檢?
講721就好了 說明清楚 會有人罵嗎?
突然增加真的很可疑阿 量能不夠要怎麼一次出400例
覺得柯批講的蠻清楚的 也能理解時間差到6天的難處
資料回溯校正本來就很常出現在統計數據上
講721這樣看不出真正的趨勢吧 所以才要回歸
出現很OK阿 但一次累積在出現就很奇怪吧
有在看經濟數據的,都知道美國非農就業人數甚至會調整
解讀起來是說明pcr跟快篩的準確、效率、成本…
兩個月前的就業人數。
2天前送驗的跟4天前送驗的 一起算今天的不就好了
那之後的統計,要等pcr還是快篩?免得週末又校正,這些
好像沒說更多?
因為爆大量才第一週啊
人家美國德州還不是會將晚確診的數據補回
https://i.imgur.com/fIVOtlm.jpg 就是中央有問題啊! 還
好台灣有阿北!
省下翻影片的時間
我猜之後一樣PCR啦 畢竟準確率比較高
補血
推逐字稿
我只是在想可以前瞻上億然後無法負擔2000塊...XD
這中央政府的#前瞻跟#超前部署真的與眾不同
之後第二次補充說明的逐字稿 文章代碼(AID): #1WgC0ALa
登入-塞車-回家
這次疫情傳播規模下的監控系統就有三位數/週的偏差值
就是現在人數太多,等結果出來,時間就塞車了,沒關係,
而且還是吹噓超前部署下的成果,那下一個挑戰來臨呢?
就是700多人,我知道了@@,嗚....
推
推
啟用快篩的時侯就知道會有這種事情了
推
確診的定義就是要PCR確定阿 採檢和確診是兩件事
所以就只是篩檢方法的改變啊==
推逐字稿,柯根本沒為校正回歸背書
不確定多少感染者 不怕偽陰反而怕偽陽?是人手不足嗎QQ
推
就維穩啊 沒蓋牌但是取一段數字來curb trend
推
推逐字稿
推逐字稿
推
柯文哲:我要怎麼解釋狗官的ㄒ校正回歸,那是幹話
柯文哲講的我還是聽不懂阿
國外確診那麼多那麼久,有無回歸校正過????
就1.地方案件塞車嚴重 2. 中央簡化流程 3.地方突然不塞車了
推
校正回歸就是阿北蓋牌 阿北務實
逐字稿推
結果真相沒人推,大家只是想批鬥?
可是問題不在篩檢能量,在於行政流程,不然不可能今天
突然對那麼多
指揮中心說很清楚,現在改善了填報,少很多項目,所以
變快,不是篩檢的量能問題
推
推
行政流程的縮短時間不會是「天」這個層級的
主要還是檢驗量能有開出來好嗎...
你想想,填單量能=採檢量能,縮短時間的幫助是日內的
反關檢驗量能從T+0到T+6的浮動,這才是通車的主因
縮短行政流程有幫助,但不會是關鍵。關鍵在檢驗RRR
推
都說整個篩檢流程都中央控管了,有菸粉還在地方蓋牌
推
爆
首Po柯p : 快篩先做PCR 輸入資料庫 檢體再送入實驗室 要特殊訓練的人員&機器才能得出結果 「兩天後檢驗結果出爐 才能結案」2
如果檢測能量夠大,你回歸一下把曲線拉平還有點意義。 不過現在檢測能量不足,這樣回歸的意義點在哪?不就是讓數據變得好看點? 不是說不能校正什麼的,但講完後一堆人一頭霧水,立委又在那傳是雙北漏報,結果雙北 市長分別澄清是能量不足導致塞車的情況,這樣的流程是不是要開始改變了? 我聽柯P的感覺是建議之後用快篩的結果來調整這個流程,也不知道中央會不會採納還是繼4
聽了一下大概是J樣啦 以前台灣很安全 所以PCR檢測->兩天後公布 沒問題 因為量很少 檢測N日->N+2日公布 現在 每天確診都大量 很多PCR檢測兩天後公布不了9
要從台北市、新北市的記者會合起來看, 你就會得出一些心得: (1) PCR檢測之前政府發布的訊息是,全國 一天最高大概是16000個,有鄉民有舉出圖 表說18000多個....anyway。2X
柯韓粉邏輯真好笑 數字都給你了 你的自己要相加當成當日七百你家的事 會分開講不外乎是讓統計的趨勢解讀上更有意義 畢竟單日七百代表疫情更惡化,校正回歸後趨勢變成持平 兩者對於後續防疫方針是不同的意義2
人數不是重點了,隨便也達封城標準 校正回歸有說清楚這些多出來的人數分布在幾號到幾號嗎? 如果有不明感染源有沒有要通通往回加回去阿? 拜託真的控不住的話該怎麼做就怎麼做別拖了.. 哀,每天都要擔心受怕。6
老實說實際情況大概是這樣啦 但八卦大概不信 採檢建檔系統因為原本台灣人確診很少 是採取一個人一個人登錄建檔的方式 然後要鍵入的欄位也很多 仔細麻 但因為近期檢驗爆大量的關係 採檢忙就算了2
所以世界各國每天在+幾千幾萬確診 ⒈ 確診的定義是? (a)PCR陽性 (b)快篩一採陽 (c)快篩二採陽5
先上圖: 採檢-確診流程: 採檢→登錄→送驗─工作時間(X)→確診→CDC == 工作時間(X)隨檢驗方式分有三種3
懶人包 「CECC確診需要PCR報告」 ↓ 「這幾天篩檢人數大增」 ↓
爆
[問卦] 拜登怎麼笑成這樣爆
[爆卦] 捷運新埔站臨時停駛爆
[問卦] 超甲組海鮮丼飯 宣布倒閉爆
[問卦] 抽獎造假就是貪污吧?78
[問卦] 拜登幸福微笑!川普讓拜登再次健康?50
[問卦] 波蘭是一個怎麼樣的國家?45
[問卦] 川普這是叫烏克蘭割地求和嗎?爆
[問卦] 班艾佛列克:無法一年300次40
[問卦] 黃仁勳的歷史地位能超過賈柏斯嗎?44
[問卦] 周杰倫為什麼一個人都捧紅不了?爆
[問卦] 其實古老“聯考”比現在多元入學好吧?36
[問卦] 雲端發票改私訊,不小心點到詐騙怎麼辦=58
[問卦] 覺青:美國真的會完蛋,接下來就靠台灣了41
Re: [新聞] 「三上悠亞接班人」驚傳離開AV界! 達人30
[問卦] 立陶宛變心! 支助3.4億晶圓技術要的回嗎?62
[問卦] 八曜和茶 新北的排隊人潮==35
[爆卦] 留意你的e-mail,監理所詐騙25
[問卦] 印度外勞做食品業你敢吃嗎?27
[問卦] 中捷19歲嫌犯認錯了 該判幾年?24
[問卦] 統一發票大獎會不會也有貓膩啊63
[問卦] 笑死XD國道拋錨放瓦斯桶警示???47
[問卦] 小孩掉下來,媽媽先叼菸?21
[問卦] 為什麼一定要去波蘭唸醫學系20
[問卦] 越南不好嗎?為何非要找印度人來?22
[問卦] 多年以來50嵐能屹立不搖的關鍵是?18
Re: [新聞] 印度移工來了!首批千人入駐製造業 5%9
[問卦] 中國資源豐富人口又多為何發展不起來爆
[問卦] 實況主Johnny Somali要在韓國被關了?19
[問卦] 以色列被揍的鼻青臉腫16
[問卦] Intel 15代被AMD 效能超越104% ?