Re: [問卦] 大劑量維他命C被打壓的問卦
※ 引述《yule1224 (政治是高明的騙術)》之銘言:
: 很早之前就看到這個醫生Richard Cheng在講
: 每天服用20克的維他命C (相當於20顆 1000mg),新冠患者的家人可以避免自己受到感染
: 但他的影片已經被YOUTUBE移除很多次
: 這影片是被移除很多次後,再重新上傳
: https://youtu.be/z-QVy7FgTyU
: 順便一提,對於靜脈注射維他命C,
: 台灣醫生對於大劑量維他命C治療重症(像是肺炎,癌症)的看法也是呈現兩極,反對,: 支持都有
: 我跟一個暗地支持的臨床醫生聊過,為什麼台灣不肯在大劑量維他命C治重症
: 像國外那樣進行嘗試,
: 如加拿大臨床醫生Abram Hoffer, M.D., Ph.D的40多年的治療經驗
: 或者像武漢醫生用24克維他命C靜脈注射慢慢滴注治療新冠的研究
: (武漢醫生對於他們實驗的訪問:
: https://www.ptt.cc/medstudent/M.1621390015.A.8D5 )
: 他說主要是法規的限制,在台灣的法規下,醫師大部分的腦力是花在避免自己被起訴,: 在近代文獻實驗數據不是很多的狀態下,
: 當然不會有這膽量自己在臨床上治療,獲取實際的臨床數據
: 像之前用大劑量維他命C醫治癌症,法律也是不支持,直到癌症患者集體去爭取之後
: 才可以進行到大劑量維他命C靜脈注射的治療
: 而若要進行大型的實驗計畫,需要藥廠或是政府的支持,但看起來他們都沒有想要做
: 而不做實驗的理由其一是,實例不夠多
: 這理由不是給人悶棍嗎?
: 因為實驗不夠多->實例不夠多,
: 然後再因為實例不夠多,不進行實驗
: 因為實驗不夠多->實例不夠多,
: 然後再因為實例不夠多,不進行實驗 ......
: 這樣結果就是原因,原因也是結果,
: 不就是讓實驗永遠不可能進行嗎?
: 成了永遠不會進行獲取數據的無限循環.......
: 而關於大劑量維他命C的文獻,很多都是1940 或是1950年代的文獻
: 近代文獻,似乎很少,如果有
: 就是用很少量的維他命C做實驗,然後就宣稱大劑量維他命C治療沒有用!!!
: 這種作法不就是故意在黑大劑量維他命C的治療嗎?
: 為什麼要這麼做?
: 藥廠生產維他命C也是有利潤阿,為什麼不主導做更多這樣的實驗?
: 還是生產其他種類的藥的利潤更大,更可以靠專利大賺一筆,
: 若只是生產維他命C,沒有專利可以這樣做?
: 有誰知道其他打壓大劑量維他命C治療重症的內幕?
: 我另外可以想到原因是,
: 若要用大劑量維他命C靜脈注射治療
: 醫護抽維他命C安瓶會抽到手抽筋
: 若以武漢治療新冠的經驗為例
: 24克的維他命C相當於要抽 240瓶 100mg的維他命C
: 所以就算找到近代文獻支持大劑量維他命C靜脈注射療法
: 實際應用上,也不好執行
記得幾天前才回過一次維生素C不是嗎?
有些文獻看起來有效、有些(更多。)沒效,證據力不足,就是這樣而已
國外"嘗試性"的臨床試驗多得很
沒有你說因為沒證據所以不做臨床
不做臨床所以沒證據的問題
在Clinicaltrials.gov上搜尋
適應症"COVID19"、關鍵字"Vitamin"
不多,64個試驗而已(笑)
不乏幾百人,甚至幾千人的試驗
Pubmed上也可以找,不要只看一篇兩篇
正反論都要看
HCQ初期在沒對照、不嚴謹的臨床數據看起來也有效
後續大量臨床試驗證實無效
Ivermectin目前也是有效無效參半
因為試驗設計的好壞直接影響證據力的大小
不要只看一篇兩篇文獻說有效
就真的當有效了
文獻相矛盾時,更應該去分析原因在哪
附上NIH對於維生素C治療COVID19的看法,給你參考
https://reurl.cc/Lb12b9
學理上有用,實際上不一定有用的事多著呢
HCQ在體外也能抑制SARS-COV2複製,也有抑制發炎(免疫調節)的效果,但臨床上無效
文末的注意事項,只有高濃度維生素C會影響即時血糖儀的準確度
挺安全的就是,但也沒效
--
吵半天,疫苗 最有效不是
而且你跟這種人討論,他IP 就掛加拿大
根本不怕藥事法
結論是不一定每個人有效對吧
結論是目前沒有證據顯示有效(臨床效益)XD
※ 編輯: SRadiant (223.140.36.139 臺灣), 05/27/2021 06:27:48我是對靜脈注射維他命C治新冠的研究
有興趣,但我也不認位這種治療方式
適合用來治療當前的新冠,理由上篇寫了
但我仍希望台灣的政府可以跳過藥廠主導
這樣的研究
我想你是在說臨床上的治廖
但我是在說研究計畫
NIH說明中,對於重症就是靜脈注射了 有仔細看嗎? 政府幹嘛主導一個已在臨床試驗上證實了的臨床試驗 你說的研究計畫,用在臨床,靜脈推注,治療病患 啊這不就臨床試驗?還是你的研究計畫不是用來臨床上、不是用來治療?那是用來幹嘛?
※ 編輯: SRadiant (223.140.36.139 臺灣), 05/27/2021 06:36:36就是維他命C靜脈注射的研究不夠,才更
應該規劃這樣的研究
別傻了,現階段 去研究保健食品
若是說現在就用在臨床治療,當然是不切
不如 研究疫苗,甚至像流感那樣
實際
直接把病毒鎖死
維他命C 確實可以提升免疫力阿
大劑量靜脈注射的治療,不是保健食品
用在臨床的研究計畫就叫臨床試驗 目前就是多個臨床試驗,證實沒有足夠的效益
但他是保險食品,要他對抗RNA病毒
還是有難度的
不是阿 現階段 注射治療 然後咧?
真的有用 早就廣泛使用了
抱歉,不小心回到你的推文下,我修改一下
※ 編輯: SRadiant (223.140.36.139 臺灣), 05/27/2021 06:40:01我覺得,你要把他當作 針對
武漢肺炎的一種療程 真的想太多
就像你說的證據不足,你敢在法規很嚴的
我跟你說拉,你只能說維他命C不足
台灣上直接治療病患嗎
別人證實無效了,為什麼還要用來治療病患? 死了你負責?
會造成壞血病或是免疫力下降
針對某種病毒這東西,不是隨便一個
鄉民就能亂推得好嗎,要經過很多程序
實驗
另外你文中的文獻的使用做法,只是口服
你有看完嗎? 勸你再仔細看一遍 我都提醒你重症的部分了
※ 編輯: SRadiant (223.140.36.139 臺灣), 05/27/2021 06:46:25維他命C,而且只有8000MG
當然無效好嗎
唉不是耶 為什麼那麼愛Vitamin C
不過Vitamin C跟清冠比較不知道如何
都是膳食補充劑(笑)
※ 編輯: SRadiant (223.140.36.139 臺灣), 05/27/2021 06:52:16剛好H2H阿 營養品大挑戰 EUA營養品!
之前也有學者提出維他命D抗新冠的研究
新聞也有報 但沒人敢說就是有效
瘋狂信徒
高劑量維他命C挑戰過超多疾病 結果嘛......
開始迷信偏方了嗎...
7
看了你給的連結 裡面兩位醫師也講了我了疑惑 為什麼會有研究故意玩數字遊戲,進行誤導,來汙名化這些維他命? 明明有研究方式時間更長, 研究的人數更多,維他命C不會導致腎結石研究可以參考4
你要考慮身體吸收速度啦 用吃的,再大量在血液中濃度仍有上限 不然幹嘛靜脈注射? : 我另外可以想到原因是, : 若要用大劑量維他命C靜脈注射治療2
你提供的連結只提到口服是無效,且這個實驗有瑕疵,除了缺乏對照組外,樣本數也很少 再者,你提供的那個連結所寫的 靜脈注射治療新冠,就是我一直提的武漢實驗阿, 謝謝你喔,幫我找補充資料 但很可惜的是武漢的實驗因為病人不夠,也是樣本數少的因素,因此中止2
維他命c能否治療冠肺炎的議題,是屬於營養學領域的東西,不應由醫師來談論。這應該 是要請營養師來談論,這是他們的專業。營養師是以飲食來治癒跟預防疾病。事實上這東 西非常的複雜,不是醫生的專業。 很多疾病都是飲食引起的,也只有從飲食控制才能達到治癒與預防的效果。當然治癒新冠 病毒的方法很多,用維他命c是否有效這個要做臨床實驗才可以證實。我如果說可以用自3
目前大劑量靜脈注射維他命C對於能不能治癒新冠covid-19 不管治療有效 或是治療無效 皆沒有決定性的數據!! 所以宣稱無效,其實也是缺乏足夠實驗數據的!!!1
首Po很早之前就看到這個醫生Richard Cheng在講 每天服用20克的維他命C (相當於20顆 1000mg),新冠患者的家人可以避免自己受到感染 但他的影片已經被YOUTUBE移除很多次 這影片是被移除很多次後,再重新上傳
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