PTT評價

Re: [爆卦] 林氏璧:二期解盲一定成功 先訂EUA標準

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 林氏璧:二期解盲一定成功 先訂EUA標準作者
sockrover
(故事)
時間推噓13 推:17 噓:4 →:59

醫師您好

請教一下如果二期不會解盲失敗那二期幹嘛解盲
是不是二期也不用做了

林先生知道高端自己說不作三期嗎
紅媒專訪自己說的 對阿你說他紅媒所以都可以裝死對吧

最後我就問一句

你遇過哪個教授考試前就跟你說你會pass的

如果有那二期都沒搞完就下訂單我也能接受了

如果你沒遇過
我就問你醫師執照雞腿換的嗎

羞恥心是啥東西

可以出來護航這種說法

國內疫情很多都是您前輩主導出來的
您是不是有甚麼看法

還是說都是中共的陰謀

或者說您可以自己上色

大家應該就可以接受

※ 引述《MicroGG (La New總冠軍)》之銘言:
: ※ 引述《yoche2000 (九龍塘麵包粉)》之銘言:
: : https://www.youtube.com/watch?v=R2iMq5LKXco
: : 林氏壁:
: : 1. 二期不會解盲失敗,你有打一定抗體比較多,沒抗體的一定是打食鹽水
: : 二期不會有大問題,因為有問題早爆出來的
: : 2. 三期才有解盲的問題,因為三期看染疫率,才能證明保護效力有多少
: : 3. 抗體到多少才有保護力? 國際標準還沒出來 給EUA會有爭議
: : 4. 我們不要期待跟 NOVAVAX 一樣好,蛋白結構不一樣 + N 廠很猛
: : 5. 應該先公開食藥屬抗體標準,而不是先射箭後畫靶
: 大家晚安,我是拎杯骨科拎醫師
: 我補充一下我之前在節目上看到林氏璧的發言
: 他講的可以讓我聽的懂,我分享一下我的心得
: 二期主看安全性,三期主看有效性
: 所以如果二期試驗的結果,判定安全性可以接受
: 就可以發緊急授權下去打
: 現在流通的各種牌子疫苗,每一家的三期試驗都還沒有完整進行完
: 但是就是非常時期,先拿來用了
: 各位如果還有印象
: 去年的新聞多有報導國外疫苗實驗過程
: 打出了不良反應暫停實驗等等
: 我個人是樂觀,因為高端跟聯亞到現在沒有看到這種新聞 (有人看過請幫補thx)
: ----
: 疫苗的有效性
: 是跟真正得過病,幸運痊癒的人,身體內產生的抗體量做比較
: 以痊癒者的抗體量做基準
: ex: AZ可以產生50%抗體量,造就70%保護力 (韓國報告達86%)
: 中國科興產生20%抗體量,造就51%保護力
: ( 疫苗定義是能產生60%保護力才算疫苗,中國科興算是非常時期當作他是疫苗 )
: ----
: 高端及聯亞疫苗如果二期試驗有通過
: 三期試驗是一定還要再繼續做的
: 但是,這個時間點已經有其他的疫苗廠牌
: 所以他們的三期試驗設計,對照組已經不能再用安慰劑(食鹽水)
: 這個是醫學倫理課堂的都有教的案例,我那節課伺服器維修所以有去上課
: 說是某個愛滋病疫苗試驗在非洲進行
: 結果對照組打完食鹽水放回去得病率超高
: 在傳染病流行當下進行實驗,你要負責給予對照組現行可得到的藥物或疫苗
: 不能再用安慰劑
: ----
: 要求政府先公開抗體標準,有邏輯的人應該都同意非常合理
: 最後我個人希望
: 有緣看到這篇文的人,一起樂觀跟希望看待高端跟聯亞疫苗
: 2300萬 x 2 = 4600萬劑
: 撇開不願打疫苗保命的,也要4000萬劑
: 大家打開來講,台灣短期內要從國外拿到大量疫苗的可能性,幾乎沒有
: 幹,會來的話早就來了啦,騙肖
: 我覺得國產疫苗應該就是我們的答案了
: 我們大家都基層,做工作領薪水,顧好家人
: 我想在他們公司內,真正在做疫苗實驗的人一定也是基層
: 上班做實驗,下班上個PTT,公司股票跌停幾支干我屁事
: 你可以接受我建議的話,請給一些正面的文字
: 如果他們有緣看到
: 讓他們感覺到現在做的工作,對我們很重要,我們很期待
: ----
: 國產疫苗一定要做出來
: 往暗黑一點想,我覺得還有一個意義是
: 讓國外廠商不要拿翹
: 他知道你沒得選,那他幹麼急著出貨給你
: 反正你最後總是要跟他買的,這段時間是你家在死人,不是他家在死人
: 記得看過論點說20年前美國賣的那一批F16,當時美國也是要賣不賣的
: 直到看台灣還可以去跟法國買到幻象兩千
: 美國的F16就簽下去了
: 很久沒讀書,或是說都沒在讀書
: 疫苗部分如果有講錯還請專業內行的幫指正補充,謝謝

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.76.74 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1623150482.A.0BE
※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:08:59

kuninaka 06/08 19:10鄉民臥虎藏龍,比醫生還專業

kuninaka 06/08 19:11又都是公衛專家

amothia 06/08 19:11鍵盤疫苗專家喔

是阿這些問題不需要專家都知道吧 你有考試前老師先跟你說你通過了嗎 側翼護航不要把大家當白痴好嗎 先下訂單了當然二期不會不過阿

※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:12:31

LICENSE 06/08 19:11別出來鬧笑話好嗎

那到請教一下二期一定過作二期幹嘛 吃飽撐著嗎 講的好像理所當然一樣

※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:13:25

lululun 06/08 19:12醫師又不是天才 只是愛讀書而已 這句話絕

lululun 06/08 19:12對99%成立

bathilda 06/08 19:13他是在預測啊,又不是說鐵口直斷

那就問他為啥二期沒做完就下訂單也可以出來嘴阿 他是醫生還是疫苗專業 那怎人家作疫苗作一輩子的說話不算你各位就更懂?

※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:15:07

MicroGG 06/08 19:14不好意思,思慮不周我刪文了,祝平安

謝謝您請別刪文 這是多好的例證阿

lwamp 06/08 19:14台灣一堆路人醫師也比美國FDA專業呀

Lailungsheng 06/08 19:14好了啦,4%仔,根據確診死人機率,

Lailungsheng 06/08 19:15怎麼也不是4%出來罵,人家綠狗家裡

Lailungsheng 06/08 19:15死人都沒抱怨了,你就下去吧...

hansamusei 06/08 19:15真的有教授會在考試前就跟你說會pass

hansamusei 06/08 19:15的啊。 沒有唸過大學?

您要不要公布是哪間學校哪位教授? 考試前就告訴你這次pass? 不好意思我讀的學校還真沒這種教授 可能羞恥心標準不同

※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:16:01

hikaru77613 06/08 19:15他刪文了….

※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:18:14

LICENSE 06/08 19:17查一下第二期臨床試驗的目的好嗎? 拜託

所以咧有可以保證過這種說法?

※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:19:02

IBIZA 06/08 19:18查二期目的又怎樣? 誰說二期一定過的?

可能因為球員兼裁判所以保證過嚕

※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:19:35

IBIZA 06/08 19:20浩鼎就二期解盲失敗啊

zebracoco 06/08 19:22這篇打臉醫生真爽

mightymouse 06/08 19:22疫苗二期很難失敗啦,除非真的太廢

knml 06/08 19:22刪文了,給條活路啦,人家醫師好歹給點尊重

mightymouse 06/08 19:23只是二期過直接EUA我覺得不行

kkkyyy 06/08 19:23竟然刪文了...哀...

zebracoco 06/08 19:23很多醫生執業後就沒進修了,只憑學生

zebracoco 06/08 19:23時代的記憶和自己醫生名號在吹噓

PHXD 06/08 19:24自己專業還刪文 到底是多....

zebracoco 06/08 19:24殊不知術業有專攻

joe51408 06/08 19:25尊重一下欸,人家打AZ你韭菜國產命

Sparkle1205 06/08 19:28醫生又不是什麼都對

porkeey 06/08 19:28推這篇

IBIZA 06/08 19:28疫苗二期失敗也很多啊 沒辦法引起足中和反

sleepmilk 06/08 19:28看來人命本來就不在政策考量。大家自

sleepmilk 06/08 19:28求多福。

IBIZA 06/08 19:28應就被放棄或是回去調整重做一堆

mightymouse 06/08 19:29國外會在二期還沒過先下訂單是因為

mightymouse 06/08 19:29當時沒有其他疫苗可用,大家只能先搶

ga652206 06/08 19:29全台生命賭再有解盲失敗前科

mightymouse 06/08 19:29怕搶輸別人拿不到貨,現在全世界已經

mightymouse 06/08 19:30有打幾億隻的疫苗,高端也不會有其他

mightymouse 06/08 19:30國家來搶,那麼早簽約為什麼?

riker729 06/08 19:30有喔! 有寫就pass

porkeey 06/08 19:31我也覺得為什麼信心滿滿 太奇怪了

jones2011 06/08 19:32學術倫理啊,所以看不下去的滾蛋

qaz214536 06/08 19:32側翼:前進!前進!

rabinson 06/08 19:32其實骨哥意思很簡單我看懂:政府就是買

rabinson 06/08 19:32不到但不能老實說(我就怕被罵)只能各

rabinson 06/08 19:33種唬爛拖時間,拖到國產出來。所以沒本

RuntoU 06/08 19:33查二期目的幹嘛 二期沒屁用三期沒屁用 你

RuntoU 06/08 19:33怎麼不直接吸一管純化蛋白質打進去

rabinson 06/08 19:33事出國的就只能接受政府現狀,大家同島

我能接受買不到的現實 先不論擋不擋 拿醫生身分出來說些奇怪的話 這是甚麼用意 是要唬人嗎 還是說因為信仰要護航洗白 我去揣測不如問清楚

※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:36:03

rabinson 06/08 19:34一命。忍著吧 誰叫你小命不值錢

ra88872 06/08 19:38打了AZ又不是終身免疫,你國產到時爛

ra88872 06/08 19:38尾,現在有打疫苗的到時也要下去啊,

ra88872 06/08 19:38是在優越什麼?你有聽過去年打完流感

ra88872 06/08 19:38疫苗今年就不會得的嗎?當新冠肺炎的疫

ra88872 06/08 19:38苗是只需要打一次,下次呢?都確診死

ra88872 06/08 19:38亡了嗎?

AMADA 06/08 19:44你根本搞不清楚狀況,高端會解盲是因為他在

AMADA 06/08 19:44做二三期,也就是說他用4000多人來做測試,

AMADA 06/08 19:44如果中和抗體高的話他想要拿到台灣的EUA,

AMADA 06/08 19:44懂了嗎?

CD133 06/08 19:45真的是劣幣驅逐良幣.....1450是禍源

AMADA 06/08 19:45我是覺得要問問題之前,先把問題搞清楚啦

很好啊那就拿數據看結果 問題是你已經下訂單了要誰相信你沒官商勾結? 然後護航說二期不重要?

※ 編輯: sockrover (61.230.76.74 臺灣), 06/08/2021 19:49:12

AMADA 06/08 19:52下訂單沒錯,錯在蔡說7月底要開打,她這樣

AMADA 06/08 19:52說就是在護航沒錯

af912653 06/08 20:00大家都在說鍵盤專家 現在可惡的是檯面上

af912653 06/08 20:01一堆真正的專家爭著眼說瞎話

Uizmp 06/08 20:07所以通常二期收的人都不多啊,

cute2611 06/08 20:18不知道你在講什麼一堆充滿情緒性的發言

kenmore 06/08 20:26二期一定過是目前就沒發現嚴重不良反應

kenmore 06/08 20:26啊,有的話新聞早就披露了,現在國產疫苗

kenmore 06/08 20:26在風頭上。

niburu 06/08 22:28訂單有但書,二期有過才訂!

niburu 06/08 22:29先下訂單的原因,是鼓勵開發疫苗!

niburu 06/08 22:30這樣廠商才不會擔心,二期過了,沒訂單!

niburu 06/08 22:31廠商知道二期過了,就確定有訂單,就很有

niburu 06/08 22:32意願開發疫苗

niburu 06/08 22:33自己疫苗,自己做。沒毛病啊!

youdar 06/09 11:47原文的意思應該是二期過很正常 問題是二期

youdar 06/09 11:47過了不代表有什麼用 至少要做三期期中