Re: [問卦] 棘蛋白跟mRNA、腺病毒
※ 引述《cnshwlmiles (duckymomo)》之銘言:
: 各種疫苗的比喻:甜點工廠版
:
: 如果身體是一座甜點工廠,免疫細胞是甜點品管員,負責踢出不合格的甜點,而病毒是一個
: 灑滿巧克力米的蛋糕(而且會自己複製)。
:
: 品管員(免疫細胞)還不知道巧克力米是邪惡的產物,所以如果要告訴品管員有巧克力米的蛋
: 糕是要踢出去的,有幾種方法。
:
: 減毒疫苗(科興):把整個巧克力米蛋糕弄爛或切碎之後,再端給免疫細胞,讓免疫細胞認識
: 巧克力米。但品管員可能也要花很多時間認識其他蛋糕殘骸。
沒有弄爛和切碎,只是使蛋糕變性而不能吃(沒功能)。
: mRNA疫苗(輝瑞、Moderna):把「巧克力米的食譜(mRNA)」寄給工廠,讓工廠「自己做出」
: 巧克力米,再讓品管員認識。每座工廠製造出的巧克力米的數量可能會不同。
嚴格來說是攜帶食譜的跑腿人,長的和食譜一樣
:
: 腺病毒疫苗(AZ、嬌生):腺病毒是人造的帶有巧克力米食譜(DNA)的餅乾,而且也會自己複
: 製,把餅乾寄給工廠,讓餅乾在工廠複製,並製造出巧克力米。但每座工廠製造出的巧克力
: 米的數量可能會不同。
餅乾(腺病毒)自己不會複製,已拿掉餅乾複製基因E1與E3 ,
餅乾若能在工廠裡複製是非常恐怖的事
:
: 次單位蛋白質疫苗(高端、聯亞、Novavax):把巧克力米(副牌)直接寄給工廠,請品管員辨
: 識。郵寄的巧克力米的數量是固定的。
不能叫副牌,若使用一樣的序列,就跟人類工廠製造出來的產品是一樣的。
:
: 不管是哪種疫苗,都是要讓品管員認識巧克力米這個重要特徵,這樣以後遇到巧克力米的蛋
: 糕(新冠病毒)時,品管就可以馬上把它踢出去了(是多討厭巧克力米?)
應該說 1.透過抗體中和巧可力米蛋糕並由巨嗜細胞銷毀
2.或由細胞毒性T細胞銷毀製造巧克力米蛋糕的工廠
比較有意思的問題是: T細胞會不會銷毀製造巧克力"米"的工廠呢?
--
難怪剛剛那篇我這門外漢都覺得很怪
阿鬼 你還是說中文吧
自己會複製的那就變成沙威瑪了
這個解釋 專業阿 次單位 外觀長得基本依樣
直接將學理好吧
一直看會餓
謝謝Orz,果然還是有很多不懂的地方
你最後的問題,就是我後來對
mRNA疫苗安全性疑慮的關鍵
太厲害了
次世代的mRNA疫苗大概會朝saRNA邁進
然後修飾LNP加點Mannose,讓tropism
偏APC,目前研究效果很好
樓上專業!
BMJ的Letter,mRNA疫苗的長期安全性
需要更多評估,才能釐清這潛在風險
專業過頭了,奇怪的知識增加
10
科 : : 普我這肥韭。 : : 謝謝。 : : 瑞凡11
首Po棘蛋白技術看來威力強大,為什麼國外要用其它技術,是不是有其它考量。廣大鄉民請科 普我這肥韭。 謝謝。 --16
錯了吧................ 病毒的組成,就是蛋白質外殼跟遺傳訊息(RNA or DNA) 要用大大方式比喻的話,病毒大概就是 "開著那志傑的金城武" 減活疫苗:就是把金城武揍成明金城,然後臉歪嘴斜的再開著那志傑去城門1
武漢肺炎疫苗其實有四種 下面的比喻感覺可以再精進一下,我理一理重新講一下。 1. 第一種是全病毒疫苗,這有兩個主流詮釋方式, 一是金城武四肢廢了,打進身體裡面,由於武功盡廢四肢切斷,造成大量複製跟感染的 可能性比較低,但是怕是怕在金城武學乙武洋匡做鐘擺運動造成下一代小金城武大量複3
我只想知道 腺病毒載體的疫苗,是打入特殊DNA再轉出病毒的棘蛋白質, 那這個特殊DNA,到底會不會反嵌 入人類自己的DNA中? 病毒植入DNA的長期影響究竟是什麼? mRNA疫苗相對跑進細胞核的機率較低,如果細胞中剛好有反轉錄酶,是否也有同樣嵌入7
綜合上述的比喻,跟一些來自新聞的資訊,我覺得應該這樣比喻 減毒(滅活)疫苗:金城武的屍體,或是快被打死的金城武 缺點是金城武有可能活過來,直接把警察打死 腺病毒載體:找來一群工讀生當物流,發送金城武的面具給警察 但是如果你的物流太常見(人類腺病毒)警察看你一臉8+9臉就先打死爆
瑞凡 這我知道 一般武漢肺炎疫苗有三種 減活病毒就是 把金城武揍成明金城之後打進去3
本肥也是城武喇 你這樣寫有點不太對,修改一下 減活病毒 給你整隻半死不活的金城武 免疫系統可能會認得臉,但是也可能只認到手或腳7
雖然知道要表達的,但想了覺得噁心,我換個適合八卦肥宅的比喻 病毒就像是橋本ありな,會把肥宅榨的精盡人亡 而滅活就像是把橋本五花大綁,然後讓肥宅去記住她,如果以後又遇到了其他的橋本,就知 道要先綁住她,以免自己被榨乾,但風險就是如果沒有綁緊被掙脫了,那肥宅就會被榨乾。 DNA/RNA 就像是讓肥宅記住橋本的身體特徵,譬如臉、譬如腿、譬如身體,所以我們先做出2
還有腺病毒屬於DNA層級, 這樣理解太好笑了 有沒有考慮過ADE效應 就是換裝後的金城武進來 免疫系統認成自己人引清兵入關???
爆
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