Re: [新聞] AZ打1週爆95死 新北、桃園、台中達2位數
放假加上疾管署放出分類數據了
就來認真算一下
先來看台灣每百萬劑死亡件數多
是因為施打老人比率偏高的關係嗎 ?
疾管局6/21提供的數字如下
https://tinyurl.com/crs3f49h
65歲以上應該計算其中兩項
75 歲以上長者 369,402劑
65-74歲 26,876劑
然而機構及社福照護系統之人員及其受照顧者的246791劑裡面
雖然不只老人家
還包含了行政人員社工廚工護工加上一些解壓縮人士
這邊還是從寬認定通通算65歲以上老人
這樣三類總共是 643069劑
疾管局表中總施打劑數是1645160劑
台灣65歲以上施打劑數占比是
643069/1645160 = 39.09%
來看日本的施打狀況
日本施打狀況的統計4/12以前是厚勞省負責
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_sesshujisseki.html
4/12以後由首相官邸公佈
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/kansensho/vaccine.html
裡面又分成「醫事人員」和「一般(含高齡者)」兩套統計資料
因為目前google顯示的只有「一般(含高齡者)」
並沒有含「醫事人員」施打的一千多萬劑
有總劑數縮水之嫌
而「醫事人員」沒有把65歲以上分開統計
這邊從嚴把「醫事人員」施打數全部加上去
而且全部算65歲以下
嚴格要求日本算進65歲以上老人的數據
經過整理後
https://rapidshare.io/2AEu/japan_vaccine_all_210625.pdf
到6/18為止的累計資料
日本總施打劑數是31,912,367劑
其中65歲以上占21,115,318劑
日本65歲以上施打劑數占比是
21115318/3192367 = 66.17%
順帶一提日本只看「一般(含高齡者)」的話
6/18為止高齡者的比例是
21115318/22100129 = 95.54%
->高達95%
整理一下
武肺疫苗接種高齡者占比
(高齡者施打劑數/總施打劑數)
台灣 39.09%
日本 66.17%
日本(一般施打) 95.54%
台灣比日本少了至少27%
實在不能說台灣老人打比較多
然後再重新整理一下台日 死亡件數:百萬回施打 的數字
台灣依據6/21時點公布的資料 日本是6/18時點
台灣資料來源:
https://tinyurl.com/crs3f49h
日本資料來源:
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000796557.pdf
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000796558.pdf
台灣 119/1645160 = 72.33 (件/百萬劑)
日本 356/31912367 = 11.16 (件/百萬劑)
這怎麼看台灣數字都異常高
這邊不是嚇唬老人家不要去打疫苗
而是台灣死這麼多是不是有甚麼問題
當初要求果凍原廠授權書不就是為了國人生命安全嗎 ?
現在百萬劑死亡例比別的國家高那麼多倍
直接說都老人本來就會死是不是太輕忽 ?
不需要看一下進貨品質輸送保存到施打有沒有問題嗎 ??
現在打全球打了幾億劑的AZ
都說人本來就會死帶過
將來打台灣獨步全球的高端聯亞若打死人也是這麼處理嗎 ?
再來是不知道哪個名醫捨棄更高品質的資料不看
在帶要看背景值的說法
背景值的雜訊明明更多
包含經濟 天氣 社會狀況 等等都可能會影響
而且高於背景值多少算是多也沒個標準
1%可能聽起來很少 那都是多死了幾十個人呀
真的很納悶為什麼說要看背景值
舉例來說
雖然2020流行武漢肺炎
日本統計2020年度死亡人數反而是下降9000多人，是11年來首見
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG228660S1A220C2000000/
照這個背景值來看 武漢肺炎的流行根本不會死人
相反的還會讓更多人活命咧
這是公允的結論嗎 ?
報導中詳細分析死因別死亡人數減少的前幾名分別是
1.肺炎
2.心血管疾病
3.腦血管疾病
4.流感
5.意外死亡
->
所以可以推論
緊急事態宣言人們在家不外出
所以心血管腦血管和意外死亡的人數減少了
再加上武肺相關政策的關係
流感和肺炎的死亡人數也減少
而死因別死亡人數增加的前幾名是
1.自然老死
2.武漢肺炎
3.癌症
->
武肺相關政策和減少外出並不能減少癌症和老死
資料品質提升 可以看到詳細資訊的情況下
就可以做出更高品質的結論:
並不是武漢肺炎讓人們活下來
而是對應武漢肺炎的相關政策救的人比被武肺殺死的人多
所以應當做的不是讓武肺更擴散
而是加強執行救命政策
相較之下今天CDC和台灣醫界直接拿背景值來解釋死亡人數多
先射箭再畫靶 太粗糙了
說服人民去打疫苗當然是重要
但並不是目標光明遠大
就可以拿粗糙的說法呼弄人民
最後我以數學系拿到機率實變數統應統等學分的身分說一句
看懂這些資料做這些分析不需要多高深的數學知識
只要會小學六年級的比與比值就可以了
換句話說 只要小學畢業就可以判斷政府是不是在唬人
念一堆書拿到學位 當上學者專家醫生
是讓你有更多工具去下高品質結論
能提供更易懂的說法來說服人民
並不是給你吊書袋
賣弄專有名詞愚弄人民用的
--
醫學系本來就不是很注重數學吧
要不然很注重就會用數學90以上改分發
推整理
網紅表示
這篇太中肯
解剖後死因 很多都跟疫苗沒直接關係
難怪日本沒在怕 根本沒減少人口老化
數據上背景值 蒼蘭鴿也有說過
不過 蒼蘭鴿已經被扣上網軍帽子 = =
反正新聞只要說 打了XX之後死亡就好了
AZ有嘗鮮期嗎？ 還是挑人種？
查證那些都是 法醫 醫生 數學家的事
日本完全沒在怕
就沒關係啊 哪有什麼問題
就是被施打疫苗的過程 折騰死的
民進黨的側翼狂打疫苗施打效率
第一批AZ韓國來的打沒事 第二批日本來的
搞到全台施打疫苗在大比賽
資料或樣本可能也有問題，一堆「校正回歸」
所以你證明了打疫苗造成這些猝死嗎？
台灣AZ百萬人死亡率真的有點太高，南
韓AZ之前好像差不多是2x的樣子
台灣的老人身體比較差吧
讓老人家的慢性病情惡化失控
疫情指揮中心該總辭後，再重組了。
台灣那些死亡跟南韓算法布一樣
一直出事？ 不是跟期限有關？不然就跟年
台灣猝死就只是 打完XX之後猝死
齡有關！？
南韓事解剖 發現有直接關係才會列入
直接關係最明顯症狀就是血栓
後來指揮中心給出新的指引
2021/6/18 中央社
到底要不要管一下記者阿，真的一群腦殘欸
長者身體不適病況不穩 不須急著出門打疫苗
要證明是不是打疫苗猝死的是疾管局，不是
鄉民
不然就是台灣有特有環境值 比如空污肺病
幫張顯耀QQ
記者的素質低落，只會選顏色寫文章
我說的南韓數據是通報死亡喔，和台灣
一樣都是接種後回報猝死好嗎
疫苗施打大賽 是民進黨側翼帶來的社會亂象
你拿日本的數字計算就有問題了，他們算法就
跟我們不一樣啊
不然這次打年輕人 會死這麼多因為它們
本來就有
台灣的算法是反正打完吃粽子噎死也算，懂
你不OK 我先打
老人身體不舒服 慢性病病情不穩 大排隊
你這樣跟日本的比較有什麼意義
大太陽下曝曬 才是主因
我也可以說日本人平均壽命比較高
台灣人身體比較弱 不適合打疫苗 口以嗎
通報標準一樣嗎
打疫苗吃粽子噎死 都疫苗的錯
重點是死因與疫苗的關聯性強度
通報的標準台日也不一定一樣
你知道台灣計算方式是記者自己加嗎？
大推此文
台中好像之前說很寬鬆 就疑似都認列
中肯，但政府會直接Z>B結案，畢竟質疑別
人送的疫苗，菜政府沒那個膽
推整理
台灣現在施打的年長者多數都是80歲以
上的吧，這樣可以跟日本65歲以上長者
一起比較嗎？
不打就算了，往下打就好
台灣只打到75阿，你要把日本的75以上分出
來看，不然65-75這段會有偏差
一群綠章又在洗文說原po 亂比
有去統計沒打疫苗那六成老人都沒事嗎?
我認同你政府有職責要解釋數據 但牽扯層
還有一個問題就是
面很複雜，包括施打年齡層族群 台灣以超
反正聽中央的就對了 不用抱訫
台灣老人 都是吃慢性病的藥強行續命
高齡為主，目前很多縣市還在打80歲以上
名醫(x)網紅(o)
像我阿嬤，吃藥活動力和沒吃藥活動力
差很多
再來兩國的通報流程跟文化不同，這也大
有吃藥 你要她散步30分鐘沒問題
大影響死亡通報數。然後兩國對打疫苗的
PUSH
法令也不同，台灣有藥害救濟法，這直接
台中新聞局長都出來說只要不能百分百
排除疫苗 就會上報 那案例一定很多阿
影響醫師跟地方政府的疫苗決策，也會影響
有慢性病的 打疫苗身體起了免疫反應
.
風險高也很正常
死亡通報的意願
不同國家的比較，如果要嚴謹可以些一篇論
文了。用自己的背景值比較比較單純
另外提供挪威數據，挪威今年二月打BNT
長照機構的老人打了3萬位，到了五月死155
重點是後續數據論文出來 記者也不會報
個，也是死很大。
像是接種後哺乳 嬰兒死亡案件
那個後續事說 窒息，然後就沒了
但他們事後去分析甚至解剖死因，確認相關
的還是為0。只能說有可能加速死亡，但不
疫苗可能是間接因素沒錯，但直接性很少
會造成死亡。
AZ 直接造成死亡也只有血栓
BNT 有心肌炎問題，但好像沒有直接證據
健康程度也有影響吧 看統計日本跟台灣比
怒推
你的分析屌打CDC
心肌炎大部分都救回來了
而且這東西是BNT拿去實驗打在1x歲的
得武肺死的日本老人+10歲死亡率=台灣老人
年輕人才發現的
AZ責是直接建議40歲以下別打
光看這點就覺得日本老人身體保養得好很多
因為會血栓
連英國人自己都不敢打40歲以下的
推
退
認為所以結論到底是什麼？
推整理 辛苦了
結論是什麼 解剖出來都無關啊
有討論分析是好事
頸椎斷裂跟溢奶都要怪在疫苗頭上 當然死
亡多
各國統計就是打AZ死亡率較高啊!
東方人幾乎都沒接觸過腺病毒 未知就危險
無相關有兩種，一種是真的無相關，一
種是怕賠錢的無相關，我們應該是真的無
相關吧
台灣目前許多縣市像台南彰化，65歲以上
病理科都可以去吃屎了，以後算數就好
未滿75還只能排到殘劑預約而已。兩邊族群
還是差很多。
各國統計明明是BNT死亡比較多
推整理
全世界人都沒接觸過mRNA跟腺病毒啊
不討論臨床 你怎麼不統計喝水死亡的人數
沒有重點啊
有內容先推 可能要拉疫苗七天內死比對
台灣az都是獲贈的，贈品的品質很難跟
正品比，保存運輸品質和新鮮度可能有
差
網軍真的不學無術，連重點都看不懂
樓上不曉得你是認真的還是反串的
樓上嘴真的有夠臭
講這種話小心被調查局約去喝茶
明明國外bnt死的較多，不爽不要打。
嘿嘿
推
直接用同年紀去分開來各別比較就好 自己
這樣換算誤差很大
這樣比不完全正確 要加入慢性疾病因子
另外台灣數字尚未釐清問題前 僅適合參考
台灣目前到貨az來源：covax60.96萬，
日本123.85萬，立陶宛2萬，自購11.7萬
，自購比例5.89％
修過數學系應該知道要控制變數吧
笑死
兩國平均壽命又不一樣 比歷史資料就好
你的統計學怎麼pass的？還是沒pass?
打疫苗是用醫學與科學包裝的政治任務
嗯看了看至少沒人敢再說台灣老人多了XD
一個一個來
果然減少外出能提高存活率，宅宅4救星
難得優文
韓劇 病毒 有個劇情是得過肺炎 打疫苗y
反而有副作用 再看看疾管署數據 who know
推
先推
所以我們要努力活下去
不能說的秘密
台灣是80歲以上高齡，你拿日本65歲以上來比
？你去內政部查這些年齡的死亡背景值，你就
知道你的數據為什麼差這麼多
別瞎扯了台灣也是65歲以上高齡、背景值的問
題文中講過了你看完再來霍霍吧
先等施打年齡放寬再來做比較吧？死亡率本汴
台灣也只有39%打在老人身上
不要再拿年齡唬爛了
如果是打長照那些 那些人都臥病在床
身體差很久了 可能真的禁不起..
還是台灣人基因問題啊？韓國打AZ就少
死亡
不過還是支持打，只是高齡的就...自己想
想～
本來就是年齡問題，我父母65歲以上，現
在還排不到打疫苗
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20
[問卦] 中華隊是不是可以準備鍋貼了？![[問卦] 中華隊是不是可以準備鍋貼了？](https://i.imgur.com/qQ5CJy4b.jpeg "[問卦] 中華隊是不是可以準備鍋貼了？")
25
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![[問卦] 日本轉播一直講Chinese Taipei = =](https://i.imgur.com/ZpJD6SFb.jpeg223.136.241.165 "[問卦] 日本轉播一直講Chinese Taipei = =")
![[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？](https://i.imgur.com/dscitPTb.jpeg223.136.126.153 "[問卦] 大巨蛋當初是誰在黑？")
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