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[問卦] 五~六月武漢肺炎火化人數比政府公告多?

看板Gossiping標題[問卦] 五~六月武漢肺炎火化人數比政府公告多?作者
chinaciv
(謙和為懷)
時間推噓 6 推:16 噓:10 →:16

六月初,記者質疑CDC是否武漢肺炎身故火化者低估甚至有「蓋牌」嫌疑
https://yimedia.com.tw/covid19/120898/
陳宗彥以老齡化現象來解釋
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=116273
也企圖以是否為直接死因的說法來圓場
https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1622962386.A.595

現在七月了,可以有較完整數據推算究竟是否「老齡化」可解釋這問題。請看內政部統計年報:

07.殯儀館火化場概況
https://reurl.cc/gWDxZX

https://upload.cc/i1/2021/07/04/vcVlo8.png


根據內政統計年報抓出上述表格統計,可推算過去五年內各縣市這部分的概況

新聞媒體計算6月上旬六都火化人數
https://www.chinatimes.com/newspapers/20210618000409-260106?chdtv

以下,直接抓出各縣市火化設施,從去年12月起,每半個月的火化人數概況,本篇統計雙北/高雄/桃園與基隆

https://upload.cc/i1/2021/07/04/Wy8D2e.png


若數據統計有落差,請以原始網頁為準,一筆筆計算填入可能有輸入錯誤而加總總有誤差的

一、首先,以內政統計年報到2019年資料去推算2021可能身故而火化人數,雙北與高雄桃園基隆的每半月火化人數合計約3621人

二、若以本波武漢肺炎侵襲前,也就是去年十二月到今年五月上半月的火化人數來算,平均每半月的火化人數為3658人,與以內政統計年報推算人數相差僅37人,並不多

三、五月下旬到六月下旬,四都與基隆火化人數爆增到每半個月超過四千人,這三個15日周期來算,合計12824人,等於每15日平均火化人數高達4275人,遠超過上列的3658人,幾乎是每半個月多身故600人,一個半月多身故1800人

四、若以相鄰三個15日週期對照,一月到二月中的火化人數也是較多的,合計11715人,與五月下旬到六月底的火化人數相減,還是多了1109人

依據相關統計
https://covid-19.nchc.org.tw/dt_005-covidTable_taiwan.php
迄今死因公布與武漢肺炎有關的往生人數688人,其中超過600~650人是五月中旬後逝去的

要追問的是,根據上述統計,光四都與基隆可能就有超過300~甚至400人以上,直接或間接等因素是武漢肺炎帶走的,要說醫療資源分配不均,因為照顧武漢肺炎,所以其他慢性病等患者在這段期間無法獲得良好照顧而病故,死亡率上升?這解釋恐怕太過牽強。

對照共產中國檢測頻頻測出台灣入境廈門的案例,陳時中對於「黑數」質疑還笑得出來
https://udn.com/news/story/120940/5576187
他,對得起那些可能沒被檢查到武漢肺炎就直接火化的人們嗎?

除非共產中國的檢測是無效的,或是某些人批評共產黨故意「認知作戰」製作台灣出境罹患武漢肺炎的假數據,只要數字屬實,很可能一個月內不過四千多人~六千人不到出境到廈門,卻有將近40人檢測出武漢肺炎數據,代表台灣境內實際罹患武漢肺炎的人數比例將近千分之六,甚至可能逼近百分之一的高陽性率,以較低的千分之五計算,不就代表至少超過十萬台灣人至少是曾罹患然後帶有抗體或仍有病毒反應,CT值被共產中國的檢測機制揪出?

https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1625203528.A.D38

台灣民間到底五月到六月大流行這時間還有多少沒檢測出來的黑數,無症狀感染者卻有強烈傳播力,招致六百以上甚至實質可能更多人因武漢肺炎而罹難

換算下來,本年度每個月身故離去的人口全台不會超過一萬五千人,若扣去因為交通火災或各種其他意外事故,而是疾病或老化等身故的人數更少,平均一天500人不到,依照目前一天超過三萬到四萬以上PCR檢測量,所占比例不到2%並不會占去過多檢測量能

呼籲CDC,給每位亡者基本尊重,進行身故者的普篩,確認病故或老化而去的確定死因是否與武漢肺炎有關,當然這部分可能與衛生所等需有量能溝通協調,又是另一個課題。

有興趣者,可自行估算台中與台南的人數對照

點進不同縣市每日火化人數網頁,雖只是統計人數,都會瞄到人名等資訊,老實說是很讓人

以下為縣市火化資訊網頁

台北市
http://w9.mso.taipei/publicinfo/Default/FireList.aspx?d=2020/12/01
新北市
https://www.tfunscroll.ntpc.gov.tw/OuttFUN/Query/FireQuery.aspx
高雄
http://117.56.161.182/04/P04S03A.aspx?mp=Fmok
台中
https://mortuary.taichung.gov.tw/frontend/FireUse.aspx
桃園
http://117.56.229.85/qdata/taoyuan-page4.aspx
台南市
https://mort.tainan.gov.tw/Inquire/I031.aspx?mid=1
基隆市
https://mso.klms.gov.tw/KeelungFun/outQuery/FireQuery.aspx


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Johnnie5334 07/04 22:04校正回歸

hiphopmei 07/04 22:05相信黨好嗎別扯後腿

因武漢肺炎而莫名閉目的人們需要管什麼黨之類的嗎

Gavatzky 07/04 22:06你的台灣價值呢?

就是還留有台灣價值才舉證說明問題出在哪,沒台灣價值的連說都懶得說

cwh0105 07/04 22:06看不懂

karta1695971 07/04 22:06個人覺得應該是因為疫情排擠到很多

trevor5566 07/04 22:06先備份

karta1695971 07/04 22:07醫療資源讓更多人走了,不一定是都

這可以解釋雙北,但高雄呢 至於桃園/基隆與新聞媒體列臺中/臺南也是多兩三成以上,這也能用醫療排擠解釋

laihom0808 07/04 22:07就主要死因不是肺炎吧

pascal1001 07/04 22:07紅明顯,可以跟去年同期比較看看嗎

https://www.chinatimes.com/newspapers/20210618000409-260106?chdtv

去年同期內文就有附上連結了 數字更難看喔,超過三成,本文算法還拿較多人月份去對比 只多一成多,已是保守估計 當然,要質疑這間媒體信用度又是另一個問題

palapalanhu 07/04 22:08….,

adamas0422 07/04 22:08你貼那麼多字,都沒發現自己這篇邏輯

adamas0422 07/04 22:09幾乎不成立嗎?

哪邊不成立,請講清楚,而不是丟了句不成立就跑

KobebetterMJ 07/04 22:09看完數據,更覺得你自己腦補,那一

KobebetterMJ 07/04 22:10月是怎樣

本文就是特意舉出一月的數字,進行對比,告知一月相鄰火化數據是較高的 但五到六月的三個半月週期總和還是多出近一千一百名不是嗎 樓樓上的邏輯不成立跟樓上的腦補是指這部分嗎

bcyeh 07/04 22:10

onlygoog 07/04 22:11恭三小

不太理解這推文的意思

rushfudge 07/04 22:13哪次不ㄍㄞ

ptta 07/04 22:14火化人數增加33%(北市)到25%(高市)

ptta 07/04 22:15但是高雄明顯沒什麼疫情啊?

高雄醫護第一線在五月中下旬的感受可以去問問 本文沒多提的就是,桃園,高雄與基隆個別於五月下旬到六月的火化人數 各位自己看完後有何想法,自行去想吧

chemtcwu 07/04 22:18帶風向先噓

什麼風向,標題不「中立」嗎,也可以改成啥「震驚,六月火化人數多三成」 不提武漢肺炎與政府兩個詞,如何

Ghostgreen 07/04 22:21每天肺炎新聞在報 死者家屬是木頭都

Ghostgreen 07/04 22:22不知道自己親人怎麼死的或懷疑想驗一

Ghostgreen 07/04 22:22下 家屬都沒病被蓋牌 這故事我聽過支

Ghostgreen 07/04 22:22那賤畜火力全開 領獨步世界彩色骨灰

Ghostgreen 07/04 22:22 不能哭喧嘩才能領補助

e188920 07/04 22:26先發不自殺聲明啊!

有差嗎,要找什麼都不難找,不是嗎

Artymo 07/04 22:30有數據整理,背後原因可再釐清,給個推!

phyllia 07/04 22:31疫情期停靈時間縮短了,不用公祭

s783170 07/04 22:38我比較相信是嬰兒潮的那群人在死了,所以

s783170 07/04 22:38數量比較多

誒,有看內文嗎,所謂嬰兒潮自然老化都已經推算在裏頭了

stoke4096 07/04 22:40明年5/6月在追一下啊看看有沒有降,現

stoke4096 07/04 22:40在沒什麼好說

這不是廻圈問題嗎?引用新聞就寫了,去年跟今年同期對比硬是多了三成以上 完全不合理

MyGG 07/04 22:45辛苦了

suntex01 07/04 22:53稍微 瞄一下就一堆基本統計上的問題。

請詳細舉證錯誤,否則也是嘴砲而已

suntex01 07/04 22:55先別講其他的,你看火化人數是逐年上升

苦笑,內文不是直接開宗明義地提到 內政統計年報到2019年資料去推算2021可能身故而火化人數, 雙北與高雄桃園基隆的每半月火化人數合計約3621人 這就直接估算人口老化的自然數據增加啦,要更明確地給數據嗎,好 每半月3621人這數字怎麼來的呢,就是將雙北桃園高雄與基隆2019年與2014年 火化人數相減後,估算2020-2021兩年約多少人身故並火化,再除下去的數字 內文就有估量逐年上升自然數字,相減後五月到六月的火化數字一點都不正常

linx7300 07/04 23:51在台灣數字會說話,但說的都是謊話!

本文數字如何解讀,不同人有不同看法 是否為謊話,自己看完自己推論吧

mike365404 07/04 23:54基本上是活的要醫治優先處理

對,但目前PCR篩檢量能已經提升,應該要老實面對疑似病故案例 直接普遍PCR篩檢是誠實中的第一步

whiteadam 07/04 23:58

chemtcwu 07/05 00:03認支戰

連噓兩次很開心嗎,遺憾地個人每年都會在社群網絡 提起老共執政層不爽的8964 生平投給民進黨次數也高於KMT 最近一次總統大選是投給現在總統府那個人喔 要這樣將不順耳意見直接打成認~支~你開心就好喔 繼續將人趕走

※ 編輯: chinaciv (123.194.226.195 臺灣), 07/05/2021 01:45:14

chemtcwu 07/05 02:14要噓三次也是可以的

felixr0123 07/05 02:36數字會說話 增加的超過正常誤差值 確

felixr0123 07/05 02:36實可疑