Re: [問卦] 近七天兩疫苗通報死亡數 68:4

雖然我很想解釋不能這樣計算，
因為死亡者未必是這幾天施打的人，而且只要「疑似」就會通報。
不過這種解釋大概很沒有說服力，
畢竟也是有只要施打後幾日內死亡就會被通報的說法。

所以，我們直接來拿疫苗日報表來看看，
AZ初期也打到差不多數量的時候，死亡人數吧！

首先是最新的7/6疫苗日報表
https://i.imgur.com/5sVSptE.jpg

莫德納累計接種 768,467 疑似接種後死亡 4

再來是6/10疫苗日報表
https://i.imgur.com/xoFtXQq.jpg

AZ累計接種 767,160 疑似接種後死亡 1

同樣打到76萬多，死亡例AZ還比較少，
機率這種東西就是這個樣子，何況以全球接種狀況來看，
AZ、莫德納、BNT的死亡率其實都差不多在百萬分之十幾，
而且很多能不能算是因疫苗而死都還有爭議。

CDC網站不留每日疫苗日報表，只留最新的，
但每日日報表的內容都不同，
有時有不良反應事件表，有時又沒有，
不每天去存就會沒得查。

對每天的歷史疫苗日報表有興趣的，這裡可以載：
https://www.aweb.tpin.idv.tw/COVID-19/vaccine.php

下面表格的日期下面可以下載那一天的疫苗日報表
https://i.imgur.com/MvkyHfS.jpg

※ 引述《L2M (天下有雪)》之銘言：
: 過去這七天以來 (6/30~7/6)：
: AZ 打了99,827劑，新增死亡通報68件；
: Moderna 打了638,036劑，新增死亡通報4件。
: Moderna 同期施打量是 AZ 的6.4倍，
: 最近應該沒有打 AZ 的人年齡偏高的問題了，
: 為什麼新增通報死亡數還是這麼懸殊？
: 當然，疫苗接種後發生死亡事件之通報，不表示為接種疫苗所致。
: 目前也沒有任何解剖案例，發現與接種疫苗有直接相關。

--

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.76.233 (臺灣)

我並沒有打算去講疫苗都很安全什麼的，打疫苗有風險， 所以「自願打」這是一個很重要的關鍵，幾乎沒有國家「強制」人民打疫苗。 AZ有沒有比較危險我不知道，我只是覺得原PO的比較方式很不恰當， 因此提出了「另一種」比較方式。 假如這種比較方式不合理，那原PO的比較方式也不會合理， 這也是為什麼「怎麼樣才算是因疫苗而死」這件事充滿了爭議。

※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 00:05:36

雖然我想你應該是看不到也不會回了， 但我試著去查了一下日本6/15以後的數據， 結果我只找到這篇7/7的日本新聞

https://answers.ten-navi.com/pharmanews/20139/

這篇新聞中只提到截至6/18日為止，共有356例死亡，輝瑞355例、莫德納1例， 我不太確定是因為日本5/21日決定停打公費AZ到6/30說開會討論給60歲以上打至今， 日本都沒有打AZ所以沒有死亡例，還是其實有其他地方查得到， 可能的話滿希望你能提供的。 或者其實你只是想表達台灣AZ死亡例比日本多？

※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 00:09:28 ※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 00:50:29

我感受的到你很認真的看待這件事。打疫苗有風險，這是國際共識。 只是如果你要這樣立論，就必須提出相應的證據， 目前所謂「日製」的AZ打了多少人，又有多少死亡例。因此「高到誇張」 這是基本需求，有了這些數據之後，接下來才能分析年齡等因素是否影響。 你沒有提出相應的證據就做出這樣的結論，是頗不妥當的。

我覺得這個看法OK， 我爸媽也是想一想就說不打了(莫德納也不打)，我也是尊重他們， 但同時我也有很多朋友打AZ覺得也沒關係， 我覺得就是個人風險評估。

※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 01:07:16 ※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 01:08:36

看來我誤會你的意思了，你是指6/15以後開打「日製」AZ的死亡率。 我以為你是指日本6/15以後打AZ的死亡數。 這部份還真的是羅生門了，我們無法就現有證據做出結論。 因為6/15以前與之後的AZ至少有兩個變因: 1.生產國不同(韓國與日本) 2.施打對象不同(第1~3類人員與85歲以上長者) 所以，我們根本無法確知何者才是關鍵，也可能兩者皆是或兩者皆否。 更別說甚至還有氣候等因素（端午前後）等等。

※ 編輯: Tpintrts (114.36.76.233 臺灣), 07/08/2021 01:30:29