Re: [新聞] 勸柯文哲放下堅持「別鳥中央規定」!急診
下班前同事給我看這篇新聞,
才知道原來昨晚在政黑嘴砲的文章,
居然被拿來當新聞素材了!
媽!我上電視了!
只是對粗鄙文字敏感的朋友實在抱歉,
為了符合黑特版旨,
用字遣詞本來就會粗俗一點,
在八卦板的文章就會正常一點了啦~
但昨天那篇回文,
雖然語氣上是嘴砲戲謔的多
但核心思想只是想請問你各位:
為了防疫,你支持政府擴權到甚麼程度?
首先我們先複習一下聖騎士大大的文章。
https://m.facebook.com/chencj/posts/2747484045332400
整個臺灣,
只有雙北市有進入過社區傳播階段,
而其他縣市最多只有社區感染階段。
社區感染階段,匡列疫調隔離,
是有效的做法,就如同去年我們做的。
但進入社區傳播階段,
這種手段大概只能阻斷病毒的繼續傳播,
而無法抓出潛藏在社區的個案。
更尤其當中有為數不少是沒有症狀,
而如你我一樣正常過日子的。
新冠肺炎病毒可以在人群中藏得太好了!
簡直是完美的病毒,
可以不用發燒、不用咳嗽,甚至不用任何的症狀,
就可以在人群中傳播。
唯一可以揪出來的方法就是靠PCR。
當然,PCR偽陽偽陰的問題會有,
但不在本篇的討論範圍,
現實就是,沒有其他比PCR更準確的方法。
所以社區傳播階段,只能透過大規模篩檢,
試圖抓出個案並隔離,
並且用高強度的管制人與人的接觸,
以阻絕病毒傳播。
只是這兩個手段,
政府到底要做到甚麼程度?
而又到底被允許做到甚麼程度?
篩檢做到極致,
就是廣州式全城強制你媽骨灰式篩檢,
(a.k.a必勝pooling篩檢~)
人流管制做到極致,
就是我們去年訕笑的封小區、封家門,
每個出入口堵死,居民呼天喊地的中國特色封鎖。
(或是高雄鳳山大樓,呵呵~)
但若不這麼做,就又會像現在雙北,
篩檢+管制雖然有效,但在目前強度下,
雖然可以每天壓在10多個,
但仍然野火燒不盡,春風吹又生。
而雙北有沒有可能此時在只有10多個個案下,
恢復到社區感染階段,
靠著疫調匡列隔離,達到清零目標?
我不知道…只能說或許吧?
一旦進入過社區傳播階段,
就會有所謂的『黑數』。
黑數之所以叫做黑數,
就是你再怎麼鼓勵、再怎麼呼籲,
都不會出來驗的那群人。
等真的匡到到,病毒都不知道傳了幾代了…
所以我只能說,或許吧?
若真的可以清零,
所花的時間可能會超出你我的耐性…
而且還沒說疫調與匡列,
本身就是一種政府極度擴權,
而侵犯個人權的做法了。
從去年開始就有一些經典的案例,
例如「主婦變紅牌」的案379,
「一起去飛鏢酒吧」運動的華航案1153跟1154,
還有最出名的「蘆洲獅子王」案1203。
不想讓人知道的職業、
不想讓人知道的人際關係、
不想讓人知道的足跡,
統統攤在陽光下,
把防疫的大旗拿開,請問這跟查水表有什麼不同?
在疫情期間,政府的權力來源,
是基於傳染病防治法
以及嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例(簡稱紓困條例)
裡面的許多措施都是在擴張政府的權力,
而縮限個人權。
其中之前被熱烈討論的,
莫過於紓困條例第七條『霸王條款』
"中央流行疫情指揮中心指揮官為防治控制疫情需要,得實施必要之應變處置“
但,甚麼叫做控制疫情需要?
甚麼叫做"必要"之應變處置或措施?
每個人的心中可能都有自己的答案。
慶幸的是,
無論是中央或雙北市政府的防疫政策,
大部份都可以看到主事者,
在政府權以及個人權中間的琢磨,
試圖找到一個大多數人可以接受的平衡點。
想嚴格控制住疫情,
以目前強度,代價就是,要用時間來換取。
而這些時間都是犧牲經濟以及生計來的…
但經濟大開放,如歐美國家般放推,
看看目前精美的疫苗施打率,
真的,我們還沒有本錢把COVID當小感冒。
我一直以為,
如果這個病毒真的是中共製造出來的,
它就是被設計要來嘲諷、或誘惑民主國家的。
『想快速擺脫新冠肺炎?
政府無限擴權好東西不用嗎?』
惡意滿滿啊~
※ 引述《Damp (丹恩)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: ETtoday新聞雲
: 2.記者署名:
: 黃君瀚
: 3.完整新聞標題:
: 勸柯文哲放下堅持「別鳥中央規定」!急診醫:X你娘匡爆就對了
: 4.完整新聞內文:
: 桃園市長鄭文燦、基隆市長林右昌近日先後開炮台北市府在疫調和匡列上不夠確實,輔大醫
: 院有急診醫師直言,關鍵就是柯文哲太死守指揮中心發布的匡列原則,根據定義只有口罩拿
: 下來面對面15分鐘以上才算接觸者,而目前多數縣市其實都沒在理會匡列原則、傳染病防治
: 法,「就是X你娘框(匡)爆」!
: 輔大醫院急診醫師今(11)日凌晨在PTT發文,認為近日市長之間的政治口水戰,根源就是
: 台北市太死守指揮中心的匡列原則了。根據衛福部疾管署2021年5月27日最新版《嚴重特殊
: 傳染性肺炎疫情調查及接觸者追蹤指引》,接觸定義為,「自個案發病前3日起至隔離前,
: 在無適當防護下,曾於24小時內累計大於15分鐘面對面之接觸者。」
: 根據這份原則,民眾只要戴口罩就算適當防護,也就是說只有口罩拿下來面對面15分鐘以上
: ,才算定義的接觸者、才要匡列。醫師認為,中央的匡列條件太過嚴苛,柯文哲後來才會搞
: 出「同心圓」、「精準疫調」等新方式。
: 「但其他縣市勒?X的誰鳥你中央這個什麼鬼匡列原則啦!」他以鳳山大樓群聚案為例,高
: 雄市長陳其邁實施鐵腕政策,連夜清空大樓,強制將187名住戶與接觸者送往防疫旅館隔離
: 。
: 醫師也以他的親眼見證為例,昨(10)日醫院就收到「超越定義」的衛生所轉介,某餐廳有
: 外帶客人確診,結果整間餐廳不管內場、外場統統匡列,「一行7個人被押來採就算了,回
: 去繼續隔離14天,看那幾個年輕人每個一臉衰小,都不禁為他們掬一把同情的眼淚。」: 他在文中最後喊話柯文哲該放下矜持,不要再配合指揮中心小心翼翼的匡列了,「別的縣市
: 才沒管你什麼匡列原則、什麼傳染病防治法的,就是X你娘框(匡)爆!反正民眾也不會反
: 抗,是吧?」
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.ettoday.net/news/20210711/2027960.htm
: 6.備註:
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Sent from JPTT on my Asus ASUS_I002D.
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看到一半想問 難道桃竹這種動不動就冒
個兩三例出來的不算社區傳染階段嗎?
社區傳播
社區傳播是每日暴增百例吧?
已經進入社區
沒必要清零了
全民儘快打疫苗比較實在
台北現在很尷尬吧,要嘛匡爆,不然
就是每天10+然後等疫苗
桃竹現在感覺就是有黑數一直無法清零啊
桃竹為何PCR不免費?
黑數和清零的關係是?
喊清零只是拿來打政敵用
我記得桃園好像有症狀也不能篩
要有接觸史才能篩
如果人群中一直有個抓不出來的感染者要
怎麼清零?
哦那一定會有吧 哪個縣市敢說沒有
屏東啊!屏東說delta清零了
清零可以等解封了讚
我們離民主還很遠啊
嘴巴匡的比實際多 這才是柯學
乾我闢室
原PO說的防疫大旗 個資,足跡,其實還有大
規模健保註記,分析手機瀏覽網頁,電子圍籬
真是 "無限擴權好東西不用嗎?"
是不是不在規定內的人篩檢不是公費?
好文
很好笑的是台灣裡幾個內陸啦臨海國家人
民 平常不信任政府 只信有緣份政府
卻又希望地方用力的疫調
後來看一看好像很白痴的路徑 啊就真的一
切合法 謝謝指教 大順時鍾
清零還要這個嘉玲狀態維持十幾天才可以判
定清零啊,可是看起來就是壓不到這程度
推好文
推
好文推 所以柯P從一開始的目標就是:最小
成本維持三級警戒效果撐到疫苗來一個月前
他喊出清零口號應該是因為那幾週確診數下
降的很順利 結果最近黑數發威又一個個冒
出來
這篇只有一個最大誤解以為柯P是為了人權
XD
無限擴權只能適用在其他縣市 台北市
如果做了 最在意人權的民進黨肯定轟爆
然後就開始各種索資提告 煩死公務員
嘻嘻 看到有人吐槽柯不是為了人權 真
的逗,蓋出全台最多的社會住宅也可以
被講出這種話w
不在乎人權 卻幫同志釋憲。 真的逗
綠腦只會抹 柯不在乎人權 一句
推
推
原因:沒有 就猛貼一些負面標籤
看了覺得真低能 就給綠蟑去洗腦覺青吧
柯幫同志釋憲 卻被直接抹成反同
完全指鹿為馬的現代版
然後一堆同志還是每天汙辱柯最凶的
柯P的首要目標是盡量不影響經濟和生活
對民進黨來說 中國共產黨在宣傳與分化
和鬥爭的伎倆已經學的爐火純青 用網軍
沒有明確的判斷準則,僅憑防疫兩字就無限
上綱也實在太隨便了
和媒體來行上述 當真需要邁入擴權的時
候 我根本不認為它會遲疑 唯一會遲疑的
考量只有選舉不好選而已
推 不過顯然記者沒有告知您就引用文章
推
疫苗覆蓋率拉起來》小感冒〉正常生活
可惜垃圾黨不敢提疫苗
推
推
推!陳其邁就是阿共的做法
推
柯p任內有些作為是很棒的,但這些是他的
信仰還是當時被周圍的人推著走,柯粉應該
要有能力分辨。就像柯粉不會蠢到以為民進
黨都支持同婚吧
柯p不喜歡同志 可是還是為他們爭取權利..
你自己的喜歡 本來就不可以影嚮別人的權利
柯p是很尊重的
喜好
怎麼不是跟cdc喊話
說柯P不為人權的是在講笑話嗎?
文章寫的很棒,不過下面還是為柯P跑題
防疫手段本來就有人權侵犯的疑慮
指揮中心的指引下交地方權限我覺得沒
啥好嘴的
推
當小感冒在今年只是夢話罷了 所有有
疫苗決定權者 都只想要酬庸綁樁 沒有
真的要打到那些不能當小感冒的人身上
推
綠共很愛吧,高端:
你們最終還是乖乖投綠 講那麼多廢話
推
結果推文根本沒幾個人看得懂這篇再說
啥,一樣一對在吵顏色 真滴北七
好久沒看到這麼中立的文章理性選民是你?
推,本島有人擴權,媒體側翼吹捧好棒棒
推
好文
就需要每個人都同意以防疫為優先
推
這篇沒有藍綠,結果推文無視硬扯XD
邏輯清楚 政府擴權與疫情控制 兩面刃
蟑螂聽不懂啊 可憐無腦挺民進黨
推
推 極權對民主的嘲諷
台灣人不適合民主 只適合專制啦 這麼奴
華人就是奴性重 需要希 毛 蔣這種領導人
結語推一下
匡爆
現在民間風向似乎是讓政府權力擴大
,覺得蠻恐怖的
怕影響到生計不能篩
推
蠻有道理的
米國早就在網路監控全世界好不好 911之後
就開始了 連這也可以扯到中共 不想要被監
控就手機網路都不要用
不管柯是否為了人權,他至少守著「依法行
政」這件事,而「法」是基於憲法和人權訂
出來的,自然他也是在現行條件下不違背人
權和法律盡可能減少感染狀況。打疫苗也是
,採預約制至少尊重每個人的自主權,那些
期望100%造冊全部拖出來打的,是否符合人
權呢?而這樣的執政者,被綠粉批評最貼對
岸那個極權國家,然後綠粉們最推崇自家執
政者的部分,卻是他們仿造對岸極權匡列/
封城/篩檢。就說小粉綠才是小粉紅最好的
隊友。真的是很諷刺的現況。
雙北框列疫調要像高屏一樣,不然沒用
政府擴權跟人民權利真的很值得拿來深
思
要講中共 柯p自己都光明正大承認自己崇拜
共產黨和毛澤東了 結果連人家的皮毛也沒學
到 防疫輸人又有什麼好講的
推
推
推 這塊都沒什麼人討論 台灣很多人真
的愛專制作法。高雄大樓政府幫付錢隔離
大家都覺得沒必要嘴了...啊人權咧?
柯文哲,我xxx
新北已經用刑警做疫調....
要扯憲法更好笑 光強制戴口罩就違憲了啦
講的那麼追求公平正義就先學米國上街頭
燒口罩
只會二分法的側翼去臉屬洗腦看能不能騙
到比較多人啦
臉書*
更不要說一堆道德魔人 講不能外出 要乖乖
待在家的 自己就在享受政府的擴權了
推
有收穫
沒錯 我大柯P永遠是對的! 中央吃屎啦
推,行政權該擴大到什麼程度才是問題核心
推
柯文哲鬆:最小限度侵害,中央鬆:辦
事不力無能;柯文哲緊:手段決策果決
防堵疫情,中央緊:侵害人權
推
不管怎麼做 先檢討雙北就對了
傳染病防治法就跟老美當年愛國法案一
樣
好文
推
推
推最後面
是否能"清零"的因素有兩個: 1.篩檢的程
度 2.疫苗施打率
沒有很積極的篩檢,配合一定程度的疫苗
施打率,就可能達到表面的清零。不過這
是真的清零嗎? 大家可以想一想
紅明顯,想問一下這個備註怎麼解讀,真
的很模稜兩可
推這篇
靠人民自覺配合篩檢隔離治療 難
進入社區 又沒勇氣封城 那肯定滅不了了
柯p 不要扯什麼指揮中心 首長就是全權負
現在就是只想打雙北其他隨便啊
責
連各項費用都還跟民眾算來算去
至少篩檢隔離治療免費吧
人家只會罵執行單位台北市政府 才不會
管什麼指揮中心
這陣子有夠多資料可以檢視匡列標準
至於光靠醫師警覺?! 別鬧了 沒有特異
性的病毒 不篩檢根本無法分辨 別把責任
推給第一線人員
有趣的觀點
推
推
說得很好,政府的權力已經過度擴張了
所以才說恐懼是最好的武器
但一堆智障根本不管.....
我明年投廢票啊,歸隊個屁
推
九頭蛇教會我們一個道理:
當我們強硬奪取人類的自由的時候,
人類會反抗。要把自由從人類身邊奪走,
必須要讓人類自行放棄自由。所以必須創
造出各式各樣的混亂與戰爭。疫情、變種
病毒……
合理
雙北首長沒能力開始怪東怪西了
上面有人說擴權是防疫所需 但你能保證這
種權利沒有黑色地帶? 沒用在其它地方嗎?
只能說這是一枚魔戒
推一個
直接全台14天 全民普篩有證明才能跨區
推,扯美國的是覺得美國想武統我們嗎
扣上防疫的大帽子,很多縣市長彷彿拿到
尚方寶劍般為所欲為,甚至口出狂言“防
疫期間,不應拿人權來炒作”。封你家的
樓,只要有付旅館費用就可以堵你的嘴。
怪不得沒人想要降級解封。
本人?
推本人
實名制不就用來抓罪犯了嗎 今天拿來抓罪
犯,要抓什麼人只在一念之間
你的聲東擊西很厲害
滿中肯的
推
垃圾不分藍綠,柯p會做事
爆
[問卦] 尹錫悅:愛國市民們 韓國正被親北勢力威脅爆
[問卦] 老二怎麼開始幫老三說話了?爆
[爆卦] 劉靜怡:監察院彈劾立委?爆
[問卦] 瘋狂機師詹姆士有料嗎?爆
[問卦] 女山友如果死了 其他山友會被告嗎46
[問卦] 八卦除excel 其他證據都視而不見 怎反駁爆
Re: [問卦] 為什麼八卦要一直護航貪污犯66
[問卦] 為什麼以前遊行比現在有用多了?爆
Re: [爆卦] 神脆友破解發現 中国身份證號碼 查詢方法69
[問卦] 有人對活體以外的東西注入感情的嗎?61
[問卦] 日本綜藝 奶妹當高爾夫球洞55
Re: [問卦] 陳梅慧的事就這樣過了?爆
Re: [新聞] 快新聞/柯文哲再被羈押「原告」鍾小平52
Re: [新聞] 失聯10個月…彰化賣鹹粥阿嬤19歲孫 疑涉詐騙被大陸拘留46
[問卦] PTT 草板跟鳥版要不要打一架算了?38
[問卦] 老三被關 老二下一屆總統是否會復仇?40
[問卦] 如果一直羈押1年3個月最後無罪算冤獄?37
[問卦] 台灣教育是出錯什麼導致低端很多?38
[問卦] 戒嚴有沒有更好聽的說法?36
[問卦] 找一部打麻將很厲害的片爆
[問卦] 「信義房屋尾牙像災難」的新聞被下架了?33
[問卦] 台灣誰長的最像哥布林王?33
[問卦] 山友很多自私雞掰人是都市傳說嗎33
[問卦] 樂高(LEGO)這家公司有可能會倒嗎?32
[問卦] 有哪些合法的工作不用面試16
[問卦] 靠!果真蔡壁如背刺柯文哲26
[問卦] 老大為什麼這麼氣老三?25
[問卦] 在象山被丟包怎麼辦??????????15
Re: [新聞] 女高山症發作「遭同伴放生」獨留山上3X
[問卦] 為什麼八卦要一直護航貪污犯