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[問卦] 學KK音標的人 能自動把新單字 換音標嗎

看板Gossiping標題[問卦] 學KK音標的人 能自動把新單字 換音標嗎作者
yoyoflag
(伊莉一咻)
時間推噓22 推:24 噓:2 →:136

KK音標我讀書時沒學好
大學上網自學自然發音
所以不清楚KK音標的精通者 最終功力是如何

我自然發音 是遇到不規則發音的字
會錯一兩個音節

很好奇學精KK音標的人
看到一個沒學過的新單字
腦海會自動想出音標 來得知怎麼唸嗎?

判斷正確的機率 跟自然發音比如何?

如果拿到一篇文章 上面幾乎是沒遇過的新單字
而且上面沒標KK音標

會有辦法自動想出KK音標 然後讀出來嗎?
還是要先去逐一把新單字查音標呢?

有沒8瓜

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.101.54 (臺灣)
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s88813 08/14 05:51

ridecule 08/14 05:52不知道怎麼讀是要怎麼轉換成音標 根本倒

ridecule 08/14 05:52果為因

你意思是 KK音標的學習者 遇到一篇很多新單字的文章 必須剛好每個新單字都學過音標 才能讀出嗎?

※ 編輯: yoyoflag (182.234.101.54 臺灣), 08/14/2021 05:55:02

Ericz7000 08/14 05:54沒特別學 但是看久了就熟悉了

Ericz7000 08/14 05:54換成音標是不至於啦 不過遇到新單字十

s9623452 08/14 05:54背單字用kk音標唸 唸久看陌生字自然會發

Ericz7000 08/14 05:55之八九都能猜到怎麼唸

s9623452 08/14 05:55音 這樣是什麼發音

homegoing 08/14 05:58我可以欸 kk音標學久會有點自然發音法

homegoing 08/14 05:58 但因為學過kk所以可以把音標寫出來

teller526 08/14 05:59我覺得有學有差 但文章看多了看到新字

teller526 08/14 06:00應該都會知道怎讀

teller526 08/14 06:01但有錯的機率就是惹

AirO0264400 08/14 06:15以前那個年代有用 因為沒有google翻

AirO0264400 08/14 06:15譯發音 現在 你不如google多聽幾次

march20 08/14 06:15八卦是, 阿 KK 沒人在用啊, 就梁實秋

黨國外省人 故意搞爛台灣人英文QQ

march20 08/14 06:15的關係台灣還在死抱.

march20 08/14 06:16不用 IPA 反而很不通用的 KK 不知在想啥

※ 編輯: yoyoflag (182.234.101.54 臺灣), 08/14/2021 06:17:33

incandescent 08/14 06:34如果知道怎麼讀 就能轉換啊

所以意思是 遇到一個不知怎讀的新單字 就轉換不出音標了?

incandescent 08/14 06:35你會知道某個字的發音後 還寫不出

incandescent 08/14 06:36注音嗎

ayler88 08/14 06:37美國人 印度人 學英文沒人在學音標的

ayler88 08/14 06:37當然不是說不能學音標, 但不該本末倒置

※ 編輯: yoyoflag (182.234.101.54 臺灣), 08/14/2021 06:41:20

incandescent 08/14 06:48如果不知道發音 就算標出來 也只是

incandescent 08/14 06:48猜的而已 這問題就跟 沒看過 伭

incandescent 08/14 06:48這個字 然後大家來猜 伭 怎麼念 大

incandescent 08/14 06:49家把想到的各種念法用注音寫下來

incandescent 08/14 06:49但可能猜對也可能不對 一旦有人公

incandescent 08/14 06:49布正確念法 你聽到以後會寫不出來

incandescent 08/14 06:49

incandescent 08/14 06:56看到新單字 本算你有各種方法去想

incandescent 08/14 06:56怎麼念 只要沒人告訴你正確念法

incandescent 08/14 06:56那自始至終都是猜的而已 不懂你在

incandescent 08/14 06:56問什麼 kk音標只是讓你有個媒介紀

所以KK跟自然 其實是一樣的東西 只是KK多字了一種"字母" 這樣說對嗎? 而提倡KK的人 是覺得用字母當媒介 更容易記憶? 我怎覺得多浪費記憶 記一種用途少的字母....

incandescent 08/14 06:56錄發音而已 比如第一次看到Costco

incandescent 08/14 06:56你在糾結要念 咖 還是 摳 有人告訴

incandescent 08/14 06:56你咖才正確 然後你有個媒介 寫下來

incandescent 08/14 06:56 讓自己會忘

※ 編輯: yoyoflag (182.234.101.54 臺灣), 08/14/2021 06:58:16

incandescent 08/14 06:59更正 讓自己不會忘

FuYen 08/14 07:01KK音標跟注音一樣是讓你查字典知道怎麼念的

incandescent 08/14 07:02回原po 所以你沒搞懂音標的意思 自

incandescent 08/14 07:02然語言 會有不成規則的發音可能 也

FuYen 08/14 07:02本來就不具有讓你看新字就能知道發音的功能

incandescent 08/14 07:02會有同形異讀 或異形同讀的問題 但

incandescent 08/14 07:02音標不會 音標寫什麼就是讀什麼

但英文報紙上 沒有音標 只有課本才有 所以閱讀英文文章時 查音標這個行為 現在可以被GOOGLE發音取代 更節省時間吧

incandescent 08/14 07:02學過這套音標的人理論上念起來都要

incandescent 08/14 07:03一樣

FuYen 08/14 07:03要判斷陌生單字的發音只能靠經驗

※ 編輯: yoyoflag (182.234.101.54 臺灣), 08/14/2021 07:10:09

incandescent 08/14 07:14eye 跟 I 念起來一樣 但音標一樣

incandescent 08/14 07:15至於你要不要認為那是多餘的問題

incandescent 08/14 07:15那是你個人的想法 我只知道KK音標

incandescent 08/14 07:15只是修訂國際音標而出現的 國際音

incandescent 08/14 07:15標在記錄語音有其重要性

但小學應該是學習者 不是紀錄者 這音標比較適合語言學家去學吧...

※ 編輯: yoyoflag (182.234.101.54 臺灣), 08/14/2021 07:17:21

c62460 08/14 07:20你想學就學 不想學就不要學 不必如此糾結

我早就學自然發音了 我只是好奇 為什麼當時的政府決策者 會選KK音標這種只剩台灣用的東西? 中文學的人不多 所以ㄅㄆㄇㄈ就沒什麼好討論 但是英文是國際語言 台灣卻選別國都沒放入教育的KK音標?

※ 編輯: yoyoflag (182.234.101.54 臺灣), 08/14/2021 07:22:21

incandescent 08/14 07:20中文報紙也沒注音 但不會的字還是

incandescent 08/14 07:20能猜怎麼讀啊 但你想紀錄時 有注音

incandescent 08/14 07:20可以記錄啊 就這樣而已 不是什麼奇

incandescent 08/14 07:21怪的事

incandescent 08/14 07:25有人告訴你record有兩個念法 有的

incandescent 08/14 07:25人用音標紀錄 有的人用注音紀錄 有

incandescent 08/14 07:26的人用別的單字紀錄 等等 但字典

incandescent 08/14 07:26跟課本用一套同樣方法紀錄 才會確

incandescent 08/14 07:26保傳遞什麼內容 至於你要不要學是

incandescent 08/14 07:26你個人的事 沒人干涉你

incandescent 08/14 07:31然後你可能誤會一件事 學kk音標的

incandescent 08/14 07:31然後你可能誤會一件事 學kk音標的

incandescent 08/14 07:32人也會自然發音 事實上每個英語有

incandescent 08/14 07:32一定程度的人都會自然發音 會音標

incandescent 08/14 07:32的人看書面紀錄也能發音 算是多了

incandescent 08/14 07:32一套工具

ayler88 08/14 07:36譬如印度人的英文發音,常常不是KK或國際

ayler88 08/14 07:36可以看youtube就知道那種印式英文發音了

ayler88 08/14 07:37但美英國人會覺得印度人不會講英文?

ayler88 08/14 07:38要很注重發音正確,那是學者或英文系的人

ayler88 08/14 07:39一般生活或非專業商業使用並沒這麼在乎

incandescent 08/14 07:43雖然實際是語言 發音不完全正確也

incandescent 08/14 07:43能溝通 但字典跟課本總要先給你一

incandescent 08/14 07:43個固定念法 在錄音技術不方便的時

incandescent 08/14 07:44候 音標理論上有相同作用

dujifsim 08/14 07:50kk音標就跟注音符號一樣,是在以前沒電

dujifsim 08/14 07:50子辭典教你唸的時候,你可以靠他唸出正

dujifsim 08/14 07:50確發音

ayler88 08/14 07:51最根本最簡單的學英文方法,是純英文環境

ayler88 08/14 07:51搞不懂為什麼政府不破釜沉舟去打造此環境

ayler88 08/14 07:55我親戚的國小小孩在國際學校上課

ayler88 08/14 07:56教英文完全沒教音標

ayler88 08/14 07:56才兩三年,就打趴各種從小學音標的大學生

ayler88 08/14 07:58講英文講得比中文還溜了,怎辦?

incandescent 08/14 08:00回ay大 音標只是紀錄語音 所以並不

incandescent 08/14 08:00存在印度人發音不合國際音標或KK音

incandescent 08/14 08:00標的問題。印度人的英語發音是可以

incandescent 08/14 08:00用國際音標記錄下來的 而會音標的

incandescent 08/14 08:00人看了紀錄理論上也能說出印度英語

incandescent 08/14 08:00發音。這就像一位外國人洋腔洋調地

incandescent 08/14 08:00說中文 你只會說他的中文不標準 不

incandescent 08/14 08:00會說他的注音不標準

ayler88 08/14 08:05了解, 總之覺得音標不是重點,而最重要的

ayler88 08/14 08:06純英文環境,為什麼政府與教育部都不搞?

ayler88 08/14 08:25覺得剛開始學英文,發音是否正確不重要

ayler88 08/14 08:25幾歲小孩學中文,有人會在乎他們發音正確?

ayler88 08/14 08:26開始很注重校正發音正確,反而會磨掉興趣

ayler88 08/14 08:26最重要的是多講多聽,只要培養興趣

ayler88 08/14 08:26久了自然就自我校正成正確的發音

ayler88 08/14 08:27要追求100分的考試精神制度,不適合學英文

ayler88 08/14 08:28普遍人學英文是要用來溝通,不是做研究

rickphyman42 08/14 08:33難道你看中文會自動轉換成注音嗎?

dunjiin 08/14 08:50一定要學不ㄅㄆㄇ才會說中文嗎?

hizuki 08/14 09:18你的成就比得上梁再來嘴

ChikanDesu 08/14 09:39相輔相成吧 我從小住美國 沒看過的複

ChikanDesu 08/14 09:39雜單字自然讀音也是會常常唸錯抑揚頓

會不會發生 當地人的抑揚頓挫 與看KK發音的你不同?

ChikanDesu 08/14 09:39挫 去看KK音標就知道怎麼讀了 一堆英

ChikanDesu 08/14 09:39文字直覺去讀會猜錯齁

ChikanDesu 08/14 09:39但說真的 Google現在太方便

tcy91456 08/14 09:57有音標才知道怎麼念,長短音,重音

tcy91456 08/14 09:58自然發音學的規則,也不一定適用每個單

tcy91456 08/14 09:58

sdflskj 08/14 10:11是看kk音標才知道怎麼念 而不是知道怎麼

sdflskj 08/14 10:11念才寫出KK音標 老師說我是覺得不錯用啦

所以我問題就是說 你拿到一張英文報紙 上面不少你沒學過的新單字 這時你就要先去查KK音標了? 這樣不就比自然發音不方便嗎?

※ 編輯: yoyoflag (182.234.101.54 臺灣), 08/14/2021 10:19:16

incandescent 08/14 10:23回原PO當地人的發音可以用KK音標紀

incandescent 08/14 10:24錄, 如果它念的跟音標不同 字典可

incandescent 08/14 10:25以再增錄 或者念得太偏不收錄也可以

incandescent 08/14 10:26costco可以念costco 也可念costco

incandescent 08/14 10:27這就是沒學音標的缺點 音標可以寫出

incandescent 08/14 10:27不同的念法 也就是你說的當地念法

incandescent 08/14 10:29更何況溝通時發音不完一致也能懂

incandescent 08/14 10:30糾結當地口音也是一種迷思

incandescent 08/14 10:31音標只是標注可以怎麼念 跟你聽真人

incandescent 08/14 10:32發音是一樣的 只是音標可以寫

incandescent 08/14 10:33所以音標可以標ikea 也可以標ikea

incandescent 08/14 10:34希望有解答到你的疑惑

incandescent 08/14 10:36再一例 質 要念ㄓˊ或ㄓˋ不會因為

incandescent 08/14 10:36你學注音就自然念二聲 學拼音就四聲

incandescent 08/14 10:37而是因為台灣念二聲才標二聲

incandescent 08/14 10:38如果有一天改成四聲 自然可以標四聲

incandescent 08/14 10:55字典可以標 牛ㄗˇ褲 也可標ㄗㄞˇ

incandescent 08/14 10:55也可以兩個都標 如果大家都念ㄗㄞˇ

incandescent 08/14 10:56但字典只有ㄗˇ 是誰的問題不好說

incandescent 08/14 10:57但總不會是[注音]這套系統的問題

incandescent 08/14 11:04另外學音標的人 也是會自然發音的

masuta 08/14 11:04原po的自然發音也不是看到新單字就一定唸

incandescent 08/14 11:04所以有不會的單字 不用一一查發音

masuta 08/14 11:04對,所以以前才需要kk音標紀錄發音。不過

masuta 08/14 11:05現在就是不知道怎麼念就查google而已吧。

masuta 08/14 11:06話說你隨便拿中文報紙,也沒有寫注音發音

masuta 08/14 11:06吧,所以不會唸的時候你是不是要查字典,

masuta 08/14 11:06差不多意思。

malindorothy 08/14 11:09KK音標就是注音啊 用中文想就好了

incandescent 08/14 11:09書面紀錄有其方便性 所以線上字典

malindorothy 08/14 11:09有寫注音就會唸,整篇全新沒標注音

malindorothy 08/14 11:10的中文字你要怎麼唸

incandescent 08/14 11:10還是會保留注音跟音標

heavenlyken 08/14 11:26你都說自然發音也會發錯了 更何況是

heavenlyken 08/14 11:26沒記規則的人

system303179 08/14 12:30看久就會唸了啊 某天突然覺醒的感

system303179 08/14 12:30

stja 08/14 12:54

ayler88 08/14 13:03記得我剛學英文時 花太多時間背KK的惡夢

ayler88 08/14 13:03長大後才知道是本末倒置

ayler88 08/14 13:08嬰兒學講話 沒人先教注音的

ayler88 08/14 13:10都是能基本生活溝通後,才開始學注音

tabo7522 08/14 22:50久了就會拼耶,但kk要再學一套文字比較

tabo7522 08/14 22:50辛苦