Re: [問卦] 說高端不用做三期的要不要罰300萬？

luckyalbert 08/19 01:55他的根本就不是正常三期試驗在做的

kutkin 08/19 01:55高端之路.jpg

luckyalbert 08/19 01:55事，他腦袋現在只有免疫橋接

sam812 08/19 01:55不對 目前國際趨勢都以免疫橋接為主

luckyalbert 08/19 01:56看那實驗設計真的有趣，台灣專家敢

luckyalbert 08/19 01:56幫背書，你先去說服國際專家都認可再

sam812 08/19 01:56傳統三期因為要安慰劑不合人道精神

haworz 08/19 01:56有台灣的免費三期人體實驗，幹嘛花錢去國

haworz 08/19 01:56外做。

luckyalbert 08/19 01:57說，還是說你國際認證不想拿了？

sam812 08/19 01:57接受安慰劑的就要曝露在染疫的風險中

Doub1eK 08/19 01:57粗暴的言論 duck不必

luckyalbert 08/19 01:57那你只在外國做800人是怎麼回事？

sam812 08/19 01:57目前都是傾向以他廠疫苗效力做比較

haworz 08/19 01:57笑死，還在安慰劑，人家新的都直接Pk既有

haworz 08/19 01:57疫苗了。

luckyalbert 08/19 01:58外國那邊現在就是疫區

sam812 08/19 01:58讓對照兩組都可以有疫苗保護 才是人道

luckyalbert 08/19 01:58要不然聯亞10000人做假的？

kid725 08/19 01:58民進黨網軍崩潰

luckyalbert 08/19 01:58我都不想說國光也做的出來但是要時

sam812 08/19 01:59國產pk既有疫苗做效力比對就是免疫橋接

luckyalbert 08/19 01:59間，綠共智庫也太弱了吧？

luckyalbert 08/19 01:59整天捧高端當神看

sam812 08/19 02:00沒人逼著打 可以有意見但別太擔心

luckyalbert 08/19 02:01很簡單我就問你我什麼時候才能打到非

luckyalbert 08/19 02:01國產疫苗（我在問sam812)

sismiku 08/19 02:01有特效藥之前 做安慰劑組真的有倫理問題

luckyalbert 08/19 02:02我已經給你一個月（從你說意願登記開

sismiku 08/19 02:02巴拉圭算是疫區吧…

luckyalbert 08/19 02:02始）時間了

luckyalbert 08/19 02:02巴拉圭是疫區，但你只做800人？

sismiku 08/19 02:03台灣施打速度算很快了

sismiku 08/19 02:03高端還有60萬人打，很快空出60萬劑

sismiku 08/19 02:03不需要擔心

luckyalbert 08/19 02:03本來就快，要不然我以前在醫院給公費

sismiku 08/19 02:04想打外國疫苗的根本沒必要罵高端阿==

sismiku 08/19 02:04一直罵疫苗少就可以了，越多人打高端

luckyalbert 08/19 02:04流感是給假的？之前DPP不就有個腦殘

sismiku 08/19 02:04不就越多外國的疫苗，沒人逼打

luckyalbert 08/19 02:04說一天打不到15萬

sismiku 08/19 02:04流感施打率這麼低==怎麼比阿

puritylife 08/19 02:06還在那邊亂扯 人家PK是直接看保護力

puritylife 08/19 02:06只有我們搞免疫橋接...

luckyalbert 08/19 02:06你看我有在罵高端嗎？我叫你做三期

puritylife 08/19 02:06人家不用安慰劑也是直接比對感染數

luckyalbert 08/19 02:07而已？再來講外國疫苗，我四月底就在

puritylife 08/19 02:07用免疫橋接就不要亂扯跟別人一樣

luckyalbert 08/19 02:07等你，現在幾月了還扯這些

luckyalbert 08/19 02:08DPP是養了多少腦殘？

puritylife 08/19 02:08不是腦殘吧 不要亂罵 更多是明知而...

luckyalbert 08/19 02:09我是在回上面某幾樓不是puri跟樓主

luckyalbert 08/19 02:10上面有幾個如果是原行業還講這種話

luckyalbert 08/19 02:10的根本執照可以收一收了

lobinxxx 08/19 02:10過一陣子就會有60萬人的數據了吧？

puritylife 08/19 02:11扯免疫橋接的其實也知道實際不是這樣

puritylife 08/19 02:11就是故意要帶風向而已

puritylife 08/19 02:12現實就是高端是唯一一款二期都沒做完

puritylife 08/19 02:12靠免疫橋接通過EUA開始全國施打的疫苗

cisyong 08/19 02:1260萬也沒用啊，要放病毒進來才能做第三期

cisyong 08/19 02:12。

luckyalbert 08/19 02:13是的我在PTT上對高端評價就是上面pur

luckyalbert 08/19 02:13ity大那幾句，剩下的我懶得再講

luckyalbert 08/19 02:13跟綠共網軍生活在台灣真的浪費生命

luckyalbert 08/19 02:14唉...

PianoChicken 08/19 02:15唉…反正現在政府就是打算讓他過啊

luckyalbert 08/19 02:15天才台灣政府EUA在把民眾當猴子玩耍

luckyalbert 08/19 02:16愛打讓他們去

chouvincent 08/19 02:16高端有爸爸 一切免驚

sismiku 08/19 02:16反正就60萬人來測

sismiku 08/19 02:16只要台灣疫情沒有流行就是不知道答案

sismiku 08/19 02:16短時間內應該也不會出現巨大的流行

pigofwind 08/19 02:17你拿一個二期都沒做完，保護力數據完全

pigofwind 08/19 02:17沒有的疫苗直接打在人民身上，然後跟我

pigofwind 08/19 02:17扯什麼給實驗組打安慰劑沒人道精神？？

pigofwind 08/19 02:17？

luckyalbert 08/19 02:17昨天我還聽到還在原行業做事的說了

luckyalbert 08/19 02:17個笑話，製作數據不好佐劑加多一點就

vanprasth 08/19 02:17他那個巴拉圭實驗真的讓人覺得應付了事

luckyalbert 08/19 02:18沒事惹xDD

meatmm 08/19 02:18不做傳統三期因為安慰劑組有人道問題 所以

meatmm 08/19 02:18不知有沒有效的東西打人身上就沒人道問道

backpackertw 08/19 02:19三期打到安慰劑的才是白老鼠吧，要

meatmm 08/19 02:19 題

backpackertw 08/19 02:19是出事誰負責

backpackertw 08/19 02:20有疫苗總比沒有疫苗好，這是很直觀

backpackertw 08/19 02:20地概念，還不懂我也不知道該說什麼

pigofwind 08/19 02:20我也很想知道沒數據的疫苗直接打在人民

pigofwind 08/19 02:20身上，出事誰負責啊

cosmite 08/19 02:20推

miname 08/19 02:20sam講人道精神嗎？報名實驗的劑次人口比是

miname 08/19 02:20100%，台灣42%，請問報名三期打到疫苗的機

miname 08/19 02:20率比較大還是不報名？

backpackertw 08/19 02:22副總統都親自說沒問題了，你還要找

backpackertw 08/19 02:22誰負責

pigofwind 08/19 02:22跟我們一起嘲笑了科興這麼久，然後現在

miname 08/19 02:22藥物實驗就是受試者拿錢換生命風險，又不

pigofwind 08/19 02:22跟我說有疫苗比沒疫苗好，真的是廢到我

miname 08/19 02:23是強迫他去打哪來的道德風險？

pigofwind 08/19 02:23不知道該說啥，沒疫苗也不看看誰造成的

backpackertw 08/19 02:23不趁這時候打疫苗，變種病毒進來就

backpackertw 08/19 02:23慘囉

evilaffair 08/19 02:23做免費人體實驗

pigofwind 08/19 02:23政治人物跟你說沒問題就不用負責了？廢

pigofwind 08/19 02:24到我都覺得你在反串

tsao1211 08/19 02:24國際根本沒以橋接為主，上面別亂講

backpackertw 08/19 02:24自己選擇吧，別再因為沒疫苗怪政府

backpackertw 08/19 02:25就好

pigofwind 08/19 02:25講變種病毒更好笑，到目前為止高端對變

pigofwind 08/19 02:25種delta病毒的保護力，就只有總經理那

pigofwind 08/19 02:25句如來佛的手掌而已

pigofwind 08/19 02:28該部署的不做，整天只想把高端拿出來硬

pigofwind 08/19 02:28上，好意思講什麼科學精神，你真以為一

pigofwind 08/19 02:28句自己選擇就能帶過去？

tannoy 08/19 02:30炒股價才是重點，細節不重要

bbs0840738 08/19 02:33高端滿滿的政治 一點科學精神都沒有

SpadeR 08/19 02:37ICMRA都表態接受免疫橋接了一堆鍵盤專家還

SpadeR 08/19 02:37再嘴 笑死

SpadeR 08/19 02:39你身上打的疫苗有8成是免疫橋接過了就打

SpadeR 08/19 02:40怎麼沒看你嘴?

luckyalbert 08/19 02:41ICMRA?你有問過WHO要不要給你進COVAX

luckyalbert 08/19 02:41嗎？你有問過歐美想不想給你過三期

luckyalbert 08/19 02:41之後的藥證嗎？搞笑

luckyalbert 08/19 02:41你知道為什麼要免疫橋嗎？那是為了混

luckyalbert 08/19 02:42打而做的，要不然我為什麼要承認你免

luckyalbert 08/19 02:42疫橋？自己有自己的有效疫苗了我給你

SpadeR 08/19 02:43台灣也是世界第一個全國打B肝疫苗的國家

luckyalbert 08/19 02:43承認免疫橋幹嘛？我看綠共才是真鍵盤

SpadeR 08/19 02:43等大國通過才要打台灣B肝還沒解決啦

luckyalbert 08/19 02:44又來了，每次網軍講到這都要扯B肝下

luckyalbert 08/19 02:44來講，傻眼，難怪高醫那位專家要退出

SpadeR 08/19 02:44美國到現在還在告政府限制人民戴口罩

SpadeR 08/19 02:44等美國通過前你就不要戴

theclgy2001 08/19 02:44我認識台灣一堆醫科還很推這種方式勒

theclgy2001 08/19 02:45 我都懷疑他們是不是波波 還有台大醫

SpadeR 08/19 02:45自以為是的87 不懂就閉嘴不要亂傳

theclgy2001 08/19 02:45科的勒

luckyalbert 08/19 02:45跟你說為什麼醫學系有些人要推免疫

luckyalbert 08/19 02:45橋，原因是他們一堆開頭打AZ的

luckyalbert 08/19 02:46現在要承認免疫橋他們才有機會混搭Bn

SpadeR 08/19 02:46ICMRA都不知道只會WHO

luckyalbert 08/19 02:46t跟莫德納，要不然他們第二劑就繼續

luckyalbert 08/19 02:46上AZ

luckyalbert 08/19 02:47要不然你以為他們要挺免疫橋？

luckyalbert 08/19 02:47還不就你自己綠共政府不進疫苗搞得

luckyalbert 08/19 02:47自己現在這樣？

luckyalbert 08/19 02:48你如果跟李秉穎一樣整天拿ICMRA出來

luckyalbert 08/19 02:49講的話，抱歉我瞧不起那位現職人士

luckyalbert 08/19 02:50自己在講那什麼鬼話

SpadeR 08/19 02:50現在南韓也調整三期受試人數到4000人了跟

SpadeR 08/19 02:50台灣擴大二期人數差不多你要不要去嘴韓國

SpadeR 08/19 02:50？

luckyalbert 08/19 02:50南韓可是做三期的別嘴

luckyalbert 08/19 02:51整天扯東扯西

SpadeR 08/19 02:51日本也在研擬要跟進了你要不要去嘴日本？

luckyalbert 08/19 02:51就問你一句要不要做三期（非免疫橋

SpadeR 08/19 02:51 世界趨勢在你鍵盤專家眼中就是個屎

luckyalbert 08/19 02:51接）

luckyalbert 08/19 02:52日本嗎？我還認識日本人有些堅持打

luckyalbert 08/19 02:52國產的（人家做三期勒）

luckyalbert 08/19 02:53你是不是太自以為是了，以為我沒認

luckyalbert 08/19 02:53識日本跟韓國人？

shadow5402 08/19 02:53ICMRA 六月底發的消息內，關於他們開

shadow5402 08/19 02:53會討論的內容，是在討論第二代疫苗用

shadow5402 08/19 02:53免疫橋接。同時也討論到了現在打安慰

shadow5402 08/19 02:53劑不道德一些處理方法。不是支持免疫

shadow5402 08/19 02:53橋接用在第一代疫苗。

luckyalbert 08/19 02:54是的，不支持用在第一代疫苗

luckyalbert 08/19 02:54但二代後的疫苗他們考慮開放

SpadeR 08/19 02:54B肝疫苗的成功你這個鍵盤專家眼中一樣是

SpadeR 08/19 02:54屎 笑死

luckyalbert 08/19 02:55高端就一代疫苗，只有網軍喜歡扯東

shadow5402 08/19 02:55我到目前為止還沒查到歐美各國接受第

shadow5402 08/19 02:55一代疫苗使用免疫橋接來取代傳統三期

luckyalbert 08/19 02:55扯西，可憐

shadow5402 08/19 02:55的消息，倒是有類似於採用非劣性設計

shadow5402 08/19 02:55來取代安慰劑的討論。

SpadeR 08/19 02:56美國州議員帶頭告聯邦政府強迫人民戴口罩

SpadeR 08/19 02:56 你要不要跟進把口罩拿掉？

luckyalbert 08/19 02:56你就去問連加恩他那800人是做什麼鬼

luckyalbert 08/19 02:57再說要不然懶得講（SpadeR你慢慢耗沒

SpadeR 08/19 02:57整天嘴國外怎樣的 就跟你說了是趨勢一樣

SpadeR 08/19 02:57在跳針

luckyalbert 08/19 02:57關係

SpadeR 08/19 02:57真的很可撥耶

luckyalbert 08/19 02:58反正是CDC跟TFDA要收這鍋

shadow5402 08/19 02:58趨勢是一樣的？人家根本沒討論第一代

shadow5402 08/19 02:58用免疫橋接也可以說趨勢一樣嗎？學到

luckyalbert 08/19 02:58給你一句話（干我屁事）

shadow5402 08/19 02:58了學到了

SpadeR 08/19 02:59沒人逼你打 但不要裝懂好嗎？ 尊重專業很

SpadeR 08/19 02:59難？只會google就想上來當專家？

SpadeR 08/19 02:59（哈欠

shadow5402 08/19 02:59順便告訴你歐洲EMA網站上的COVID-19 v

shadow5402 08/19 03:00accines: studies for approval, 免疫

shadow5402 08/19 03:00橋接提都沒提。核准條件中的臨床數據

shadow5402 08/19 03:00依然是傳統三期

shadow5402 08/19 03:00連查都不會查的人說這種話好嗎www

luckyalbert 08/19 03:01我需要google嗎？科科，我大概五年沒

luckyalbert 08/19 03:01執業了，東西都在我腦袋裡

shadow5402 08/19 03:02專家們公開的資訊都在網路上，連查都

luckyalbert 08/19 03:02現在轉職半途，你要我隨時用那張牌

shadow5402 08/19 03:02不去查www 關鍵字都給了

luckyalbert 08/19 03:03都可的☺

shadow5402 08/19 03:03自己提ICMRA, 結果根本不是那樣

luckyalbert 08/19 03:03話說shadow大不用對網軍那麼好還給他

luckyalbert 08/19 03:04關鍵字啦，免得他們明天又去開網軍會

luckyalbert 08/19 03:04議生話題出來鬧

shadow5402 08/19 03:06畢竟我不是這領域的專家，只是查了些

shadow5402 08/19 03:06資訊而已。剛好我昨天又確認一次ICMRA

shadow5402 08/19 03:07最近對於免疫橋接的聲明

luckyalbert 08/19 03:07我看光要他們看中文都很難懂了，更

luckyalbert 08/19 03:08不用說外文

shadow5402 08/19 03:08你的前提是他們有想看懂，說不定他們

shadow5402 08/19 03:09沒這個意思也不一定

luckyalbert 08/19 03:25哈哈，我懂你的意思xDD

jimhall 08/19 03:28明明可以多種疫苗比較實際保護力啊

age200 08/19 03:30這篇文太粗暴了 大可不必

jimhall 08/19 03:30直接證據不看，要搞一堆其他的證據，就是

jimhall 08/19 03:30不敢直球對決，自己對自家產品沒信心啦。

jimhall 08/19 03:30會贏的人不怕比賽

sjayyan 08/19 03:38又在扯倫理問題只好做免疫橋接，大可以

sjayyan 08/19 03:38一組打高端一組打AZ做head to head，我

sjayyan 08/19 03:38寧可相信系上台灣clinical trial權威教

sjayyan 08/19 03:38授，而不是信蛇摸招X威之流

ultraccs 08/19 04:05高端都橋接 沒屁用

shadow5402 08/19 04:12也不是一定沒有，但也不能說一定有用

shadow5402 08/19 04:13身為國民還是希望實際上有成功

liker1412 08/19 04:47讓人打保護力未知的疫苗的 就很有道德?

mcgrady12336 08/19 05:28三期要placebo?設計non-inferior或s

mcgrady12336 08/19 05:28uperior啊

smallkaka 08/19 05:28台灣價值

leecliff 08/19 05:33綠畜在那叫囂沒屁用啦 保護力數據呢？

Hsinxyzzyx 08/19 05:52哪裡只有一千人 明明就817萬人

zakijudelo 08/19 05:53高端就是一直想要投機取巧罷了，看老

zakijudelo 08/19 05:53闆亂喊對Delta的保護力就知道多扯

bigmango 08/19 06:00高端和民進黨在幹嘛真的看不懂

rengoku 08/19 06:43打在你各位身上 就當作三期囉

kkrico 08/19 06:45推

c902112 08/19 06:49現在免費做三期

ga652206 08/19 07:12股價比保護力重要

chenty3600 08/19 07:16反正綠腦會打翻，別擔心

RAY1203 08/19 07:16台灣價值笑死

ga652206 08/19 07:18看高端出來喊話的還以為是電台賣藥

coffee112 08/19 07:25綠共上下都支持高端 只是不打而已 笑

your025 08/19 07:3760萬三期準備好了

clark66 08/19 07:47綠蟑講不過就跳腳真好笑

QS531 08/19 08:15每次證據一丟出來 蟑螂馬上中離戰場 這劇

QS531 08/19 08:15本幾乎已經變成SOP了 根本就是納粹式宣傳

astrophy 08/19 08:19唉

daniel3658 08/19 08:21看可悲覺青被專家電已經是日常了

pigofwind 08/19 08:24他們那些網路宣傳帳號就只會拿那些似是

pigofwind 08/19 08:24而非的資訊帶風向啊，帶完就跑也不是第

pigofwind 08/19 08:24一次了

ssisters 08/19 08:28人家是三期免疫橋接 高端是二期免疫橋

ssisters 08/19 08:28接 差這麽多 某些人天天跳針耶

gn22431347 08/19 08:29各位還是多跟朋友推薦高端吧 請他們

gn22431347 08/19 08:29協助試驗 這樣bnt進來時自己才打的到

ssisters 08/19 08:32我只同情連加恩的小孩 小孩不是爸媽的財

ssisters 08/19 08:33產

snobbish 08/19 08:41趨勢就是你把莫德納、BNT、高端放一起選

snobbish 08/19 08:41，大家肯定都會選#%^#、#%€

snobbish 08/19 08:42奇怪，怎麼打不出來

driftingjong 08/19 08:45整串看下來 我只能說 下次要討論的

driftingjong 08/19 08:45話真的該自報證書字號了 一堆半路出

driftingjong 08/19 08:45家的在那邊嚷嚷 看了就好笑 整天權

driftingjong 08/19 08:45威專家怎樣外國怎樣機構組織怎樣怎

driftingjong 08/19 08:45樣 全世界根本沒人知道正確答案的東

driftingjong 08/19 08:45西以為頭銜大就是正確喔 根本北齊

ecnecsinimer 08/19 08:46我比較相信醫生的說法啦

ecnecsinimer 08/19 08:46身旁有不少醫生朋友贊成免疫橋接

ecnecsinimer 08/19 08:47突然支持的人就變成這邊口中的腦殘

ecnecsinimer 08/19 08:47難怪這裡越來越少專業的討論了

ecnecsinimer 08/19 08:47反正也會被打成網軍

ecnecsinimer 08/19 08:47等等，看來我現在也是網軍的一員了

driftingjong 08/19 08:55樓上完美示範網軍style 現在的討論

driftingjong 08/19 08:55已經不能是我朋友醫師如何如何了 重

driftingjong 08/19 08:55點是理由 我可以告訴你感染科醫師對

driftingjong 08/19 08:55巴拉圭八百人做immuno bridging 反

driftingjong 08/19 08:55感的非常多 你要不要往回看一下昨天

driftingjong 08/19 08:57樓上完美示範網軍style 現在的討論

driftingjong 08/19 08:57已經不能是我朋友醫師如何如何了 重

driftingjong 08/19 08:57點是理由 我可以告訴你感染科醫師對

driftingjong 08/19 08:57巴拉圭八百人做immuno bridging 反

driftingjong 08/19 08:57感的非常多 你要不要往回看一下昨天

driftingjong 08/19 08:57板上的ID man和04b 通通反感態度 難

driftingjong 08/19 08:57道是空穴來風 笑死

driftingjong 08/19 08:59我說的更白一點 高端計畫主持人謝思

driftingjong 08/19 08:59民醫師何等人物他不可能不懂 但是為

driftingjong 08/19 08:59什麼變成這樣?

sincere77 08/19 09:08愛台灣，打高端！

x0003 08/19 09:13當初說打進人體的疫苗要符合國際標準

x0003 08/19 09:13現在真看不出來在遵守哪個平行宇宙的標準

DrGolden 08/19 09:18國際趨勢目前是做精簡三期含保護力免疫

DrGolden 08/19 09:19橋接，不是二期只有抗體數據的橋接，台

DrGolden 08/19 09:19灣內部造謠真的造很爽

driftingjong 08/19 09:20精簡三期是什麼東西?我笑了 我真的

driftingjong 08/19 09:20認為以後發言先報字號 阿里不打一堆

driftingjong 08/19 09:20 笑死

ya2138 08/19 09:27開始有人在說傳統三期不符人道標準，真他

ya2138 08/19 09:27媽綠共腦去哪了

DrGolden 08/19 09:41日韓三期免疫橋接怎麼設計自己看就知道

DrGolden 08/19 09:41什麼意思，看不懂我也沒辦法

driftingjong 08/19 09:49喔 同事嗎 證書字號來一下?小弟道淺

driftingjong 08/19 09:50只有內專1157x 閣下是?

deerdriver 08/19 09:52高端連疫苗都撐不上好嗎 還在有疫苗

deerdriver 08/19 09:52比沒疫苗好 實驗都不用做就可以當疫

deerdriver 08/19 09:52苗用 真的是要世界跟上台灣

chunpiao 08/19 10:13在台灣有政治保護力，在巴拉圭有金錢保

chunpiao 08/19 10:14護力！

applegoodeat 08/19 10:21笑死，這次疫情死了800人，垃圾綠共

applegoodeat 08/19 10:21有人出來負責？

applegoodeat 08/19 10:21居然還有傻子相信高端出包會負責喔

applegoodeat 08/19 10:21？負責嘴砲啦，幹

xhung 08/19 10:40一劑高端 終生高端

aken59420 08/19 10:56高端沒錢做三期啦，看一下公司資金跟

aken59420 08/19 10:56三期花費好嗎？

bnn 08/19 11:09還在做二期啦 就還沒完全解盲 他也怕死人

bnn 08/19 11:10就二期數據信心不夠 需要繼續堆sample數

tino0705 08/19 12:02第一類醫生打完國際疫苗來讚聲免疫橋接

tino0705 08/19 12:03也是一種丁櫃的形狀

KennethC 08/19 12:20@@

iloveEG 08/19 13:04推聯亞至少還有去印度打大魔王

stja 08/19 15:56

jin956 08/20 05:19台灣有台灣的玩法