Re: [新聞] 打BNT者體內抗體每月下降40％醫揭以色列

xapp 發表於 2021/8/28 上午2:58:52

看板Gossiping標題Re: [新聞] 打BNT者體內抗體每月下降40％醫揭以色列作者

(xapp)時間Aug 28 02:58:52 2021推噓 8 推:8 噓:0 →:9

漿細胞

B細胞
幹細胞的一種還未被分化。
大家都知道幹細胞可以成為各種細胞，當然也可以成為免疫細胞。
就像義務役一樣並不是士兵。
但是遇到戰爭的時候可以徵召變成漿細胞，就成了國軍部隊可以上戰場。
漿細胞擊殺的原理是以抗原為食，吃到抗原後就會吐出骨頭MHC II。
這個對輔助T細胞識別感染入侵很有用。下文會探討。
B細胞在體內發覺入侵後會大量增殖，可以當成一種免疫的誘發。

B細胞進入淋巴後會變成類似T細胞的活化，就像好像是義務役徵召後進入兵營訓練，就可以變成士兵。

接著再探討另外一種細胞叫T細胞

T細胞
T細胞跟B細胞有點不同，T細胞比較像自願疫，從一開始就是軍人的身份。
這個跟義務役的徵召流程不太一樣。
T細胞很多種，是比較專業的軍事單位，每種都有專門的對抗屬性。
那些屬性太多了比較偏向醫學檢驗報告時會根據體內哪些種類的T細胞大量產生來判斷到底病人得了什麼病。
例如類風溼性關節炎的檢驗就是在檢查某種T細胞(主要為TH17)在攻擊關節部位。 T細胞跟一些免疫細胞種類繁多，每個種類有專司的對抗疾病，可以簡單當成不同軍種，像是化學兵、裝甲兵、陸戰隊等等，
事實上這些就是嗜酸性球、嗜中性球、嗜鹼性球，還有一些雜七雜八種類的T細胞，
不過他們最終的目的，就是要擊殺你的腦細胞，背都背不完，所以就請不要管那麼多。

殺手T細胞
比較像是武士，主打短期纏鬥，但是只打肉搏戰死傷慘重。

記憶T細胞
接下來再談

有以上的底子之後，再回來看新冠病毒

有一種T細胞有記憶力叫做記憶T細胞

下次病毒來時會直接產生抗體

有打過疫苗的記憶T細胞跟沒打過的記憶T細胞就跟新兵、菁英戰鬥兵一樣有差

新兵訓練少遇到新冠感染慢慢打一樣會變成菁英

但是菁英戰鬥兵對抗過類似新冠的疫苗分子遇到新冠可以一擊必殺

常感染病毒流感的人身上會常備比較足夠的T細胞

T細胞又分很多種像是毒殺性的殺手T細胞和記憶T細胞

殺手T細胞會毒殺被感染的細胞以及癌細胞

所以體內的量跟癌症好發率微微有關

有一種癌症療法就是免疫性療法

但是有些一些癌細胞會阻擋殺手T細胞所以可以存活

殺手T細胞在接觸被病毒感染的細胞後會偵測並毒殺被感染的細胞

在細胞感染後尚未製造病毒前就被殺掉避免病情擴大

再回到記憶T細胞

記憶T細胞會製造抗體來殺病毒

所以殺手T細胞比較像是冷兵器武士

記憶T細胞比較像是兵工廠會生產特殊的子彈

這種子彈就是抗體

狙擊手沒有彈藥也沒用

敵人來了才會開始研發武器

太慢來不及就會導致重症

還有另一種叫做輔助型T細胞比較像是調察兵

會把病毒的抗原調察整理完(以及上述的B細胞吞食流程)帶回給兵工廠記憶T細胞進行研發

可以加速特殊子彈的製造

所以現在的疫苗效果檢驗

有點像在檢驗你打完疫苗後

體內有沒有針對新冠病毒的特殊子彈

但是這些子彈會慢慢消失

如果數量不足

還是需要記憶T細胞來生產

也有一種新冠的療法叫做單株抗體

就是直接在體內打進子彈幫助對抗新冠病毒是給已經感染病情嚴重的病患使用

此外幼童跟成年的免疫系統有所差異

例如幼童的淋巴未成熟、成年胸腺會萎縮所以這些免疫的依靠在不同年齡有所差異

現在新冠的新聞裡提到的中和抗體就是指打完疫苗體內激發出來的抗體

也是抵抗新冠病毒的子彈

網路上也有針對各品牌的中和抗體數值

https://www.mirrormedia.com.tw/assets/images/20210531213521-5ef4c042f56ae11ba861a40353441cf5-tablet.jpg

但是中和抗體每一家的檢測結果數值差異很大

像是長庚團隊檢測莫德納結果是600-700跟國外的結果也有嚴重落差

跟施打者的年齡、施打時間和身體差異其實都會影響檢驗結果

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106270189.aspx

此外現在用來檢測新冠感染快篩多採用IgM、IgG特化性的免疫球，

屬於B細胞免疫系統一環

PCR核酸檢驗則是很像放大鏡檢查珠寶一樣

所以Ct值越低表示用越低倍的放大鏡即可檢測表示病毒量多傳染力較高

但是這只是比喻事實上是用類似培養的方式進行兩倍複製來放大

PCR的原理是檢驗上DNA濃度太低會有困難

所以要想出一種解法靠複製來提高濃度

有興趣可以去看凱利·班克斯·穆利斯

他因為PCR拿到諾貝爾獎

不過有趣的是他拿到的是諾貝爾化學獎而不是生醫學獎

而且還因為PCR跟兩位諾貝爾生醫學獎得主有商業上的官司

凱利·班克斯·穆利斯在新冠首名公開病例出現的前四個月死掉

很可惜他沒看到PCR的新冠檢驗這麼關鍵
※ 引述《SkyIsMyLimit (天空才是我的極限的鍵盤)》之銘言：
: 之前看了一些科普知識
: 抗體會隨時間下降本是正常
: 只是下降快與慢而已
: （嗯嗯我也知道上面是廢話）
: 但白話文來說抗體有兩種
: 一種是防重症另外一種是防感染
: 新聞所描述的抗體
: 如果沒理解錯的話應該指防感染的抗體
: 而防重症的抗體（t 細胞）是有記憶性的功能
: 所以防重症的抗體不會那麼快消失
: 好比打戰的時候防禦分兩層
: 外層防邊疆內部防城牆
: 防邊疆的士兵是零時招募的農民韭菜
: 戰時集合戰完解散
: 防城牆的都是禁軍是專業的軍人戰後也不會解散
: 所以只要禁軍知道敵人的模樣城牆就不容易被敵軍攻破
: 但t細胞也是有一定的數量年級越大越稀少
: 原因是一生中大部分的t細胞會經常戰爭
: 而年紀大了就不容易再生t細胞
: 所以老人確實比較需要每年打疫苗
: 每年招募農民兵以加強防感染機率
: 以色列跟英國的數據也可以證明
: 雖然解除禁令後感染上升但死亡率偏低
: 所以當務之急台灣應該衝全民一劑的涵蓋量
: 只有老人會特別需要第二或第三劑
: 那些2類跟18歲以下的屁孩打一劑就足夠了
: 疫苗短缺的情況下
: 非必要的人打兩劑是很不道德的行為
: 馬的 7/8年級一劑都沒有沒防重症的抗體是很危險的啦
: 以上知識來自科普如有錯誤麻煩請幫補充指正
: 勿戰戰贏了也不會讓你終身免疫
: 其實每個人應該多少去了解一下疫苗相關知識
: 畢竟都是要打進你身體的
: 自己去了解才不用聽國際笑柄那種咖來543
: 什麼叫每個人都會死你怎麼不先一步幹！
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