Re: [新聞] 清大設「後醫系」 醫師公會怒：醫師浮濫

※ 引述《onetwogo (中國訊息報告工(正確版))》之銘言：
: 醫生的地位與收入未來醫定是慢慢下降
: 醫生做的事情不過就是固定的標準流程
: 問診、檢查、開藥，了不起開個手術
: 並不是什麼多困難的工作，頭腦中等就可以做

說白了你就是門外漢才會覺得 問診 排檢查 開藥 跟你喝水一樣簡單
你如果看過醫學系大五大六剛進臨床問診的慘樣
你就會知道問診需要的是對於大部分疾病綜合知識
以及對特定疾病的特定症狀有一定的敏銳程度
或是當病人有長期潛在的疾病在干擾時，你能不能一樣看出病人真正的問題在哪

舉例來說
https://imgur.com/nujdRiz
雷擊般的頭痛如何去鑑別診斷
臨床上常用的UpToDate都把Flow chart整理給你了
如果真像你講的這麼簡單，是不是現在你也查一查就可以看診了，撇開無照行醫，你敢嗎？

排檢查也一樣
光是做個電腦斷層或是核磁共振我就已經想到好多問題
1.要不要打藥
2.病人腎功能不好要不要換顯影劑
3.要換哪種
4.切CT只切腹部嗎？還是要要切到胸部
5.CT切了看得到病灶嗎？還是要做MRI才行

更不用說像是例如脊髓穿刺，這種檢查還是要醫師自己做
檢查和手術才不像你說只要頭腦中等就可以做
不僅頭腦要中等，連手藝都要及格
不然號稱157的柯文哲怎麼不是開刀而是顧病房

你想說，既然這樣，醫師不會全排一次檢查就知道？
呵呵，你以為萬惡健保會允許你這樣嗎？
你只要排一個高額檢查被健保局認為不適當，要嘛接受核刪，要嘛寫申覆
問題是即便寫了申覆，沒過的話依舊要被放大核刪

所以醫師永遠都在面對要遵守Guideline和面對被核刪之間做選擇和評估
檢查如果像你講的這麼隨便這麼好開，住院醫師就不會因為多開一筆沒報備過的CT而被主治

開藥就更不用說了啦，簡單的感冒當然就像你說的隨便開
但常常遇到的就是兩難，而且都是有害的兩難
例如給某某抗生素可能病人腎臟會爛掉需要洗腎，但你不給的話敗血症更嚴重可能肝臟受影
像你說這這麼簡單的話，這兩個你要選哪個？
對醫師而言可能只是選擇，對病人而言可能是他的家人，你承受得了這種壓力嗎

: 當醫生智商不用157，有醫德愛心比較重要
: 現在廣設後醫對一些有醫生夢的學生絕對是好事
: 像我有一個女性朋友
: 從小就立志當醫師，想穿白袍展現專業與優越感
: 然而沒考上，沮喪了好一陣子
: 好在有後醫給她考，就考上了
: 現在已經當醫師了
: 還是皮膚科的喔

先不提清大後醫是公費，只能選內外婦兒，你朋友這種選皮膚科的根本不可能發生
後醫不僅名額少，還要面試，有面試的地方就有背景
講個現實的就是醫院面試科別，跟你是不是後醫沒關
常常會聽到一個玩笑就是小科選材標準就是
BG背景>>女生>>>成績>= 論文>>>>>>>>狗>>>>>>>>男生

所以少在那邊講什麼一般醫學系很難選到的皮膚科，後醫選到了
這兩個根本沒差，因為他們用的都是每年皮膚科醫學會給的同樣名額

你朋友可以上你先去問問他有上面我寫的那些條件裡符合幾項吧

: 聽說一般醫學系皮膚科很難選到
: 後醫卻比較好選到皮膚科
: 已經賺很多了...
: 真是不懂清大還搞什麼公費
: 浪費蠻多時間
: 不過也不錯啦，反正分發完也是去皮膚科撈錢

分發完就是內外婦兒，沒有皮膚科，沒有眼科，你想太多了

: 人口老齡化
: 未來開放後醫一定是越來越多
: 現在人去醫院看病，排隊等候等數個小時

等數小時是因為你堅持要掛名醫而不是去掛旁邊只有10號的醫師
還是真的醫師不夠？

: 進去一看5分鐘就看完了，非常沒效率品質差

5分鐘看完還沒出事，效率還不高？
品質差你又不敢去掛只有10號的醫師
說穿了不就是你自己在搞自己？

: 因此
: 醫生總量一定會慢慢開放
: 現在那些在叫的老醫生
: 都是既得利益者
: 但是為了全民福祉還是會開放的啦

事實上就是，在叫的才不是老醫師
他們早就賺得盆滿缽滿
甚至已經跟政府成為利益結構
你對於年輕一輩醫師的無力毫不了解
甚至對醫師如何執業和臨床上的困難一無所知

才會講得出這些風涼話

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嗯嗯也是啦，畢竟住院醫師的月薪除以工時大概跟小七店員大夜班差不多

※ 編輯: yo841204 (223.138.169.40 臺灣), 09/25/2021 19:46:12

10倍是不是還算少

你說分析影像我相信 問診這牽涉太多層面了 還不包含病人跟你說謊你要去察覺 可能需要更多data吧

確實，病人只看到收據怎麼又要收掛號費了 才不會管你DOAC要不要減量

像你的邏輯爛成這樣，應該真的沒人醫的了

※ 編輯: yo841204 (223.138.169.40 臺灣), 09/25/2021 19:52:38

很多老一輩的患者連長期吃止痛藥會傷腎都不知道了，你還期待什麼呢

不得不說現在北部有些患者很認真，還會查paper來跟醫師討論，聽別人分享的XD

※ 編輯: yo841204 (223.138.169.40 臺灣), 09/25/2021 19:54:28

我要說的是前篇根本就是在貶低專業 跟高等有什麼關係？ 我不覺得我當醫師有高人一等 但絕對就不是排排檢查那麼簡單 你自己都講了 學徒換嵌燈笨手笨腳 所以有人說 水電不過就是敲敲打打而已有夠簡單，你也認同？ Y2問診是順啊，但還是很多疾病、procedure 不熟或是Y2在處理ICU複雜的case有比R或at tending俐落？ 工作手冊只是一個口令一個動作，你是不是跟波一樣工作手冊跟你講fever給Panadol 你 就無腦給，也沒任何thinking process呵呵 工作手冊給你的多半是病房routine，而顧病房和在門診去approach全新的病人是完全不 一樣的情境 好了啦，沒執照的果然才會覺得工作手冊萬用，就算有執照大概也是個波 嘻嘻

※ 編輯: yo841204 (223.138.169.40 臺灣), 09/25/2021 22:07:11