Re: [問卦] 革命時沒把滿清皇帝留在紫禁城很可惜?
1905年的時候﹐孫中山十六字綱領前八個字還是這個。
1905年7月﹐五大臣出洋﹐考察各國政治經濟體制﹐回來奏請仿照日德君主立憲
1906年﹐預備立憲﹐1906年9月1日慈禧太後頒布《宣示預備立憲先行厘定官制諭》﹐
1908年8月27日﹐欽定憲法大綱頒布﹐內閣都是皇室成員。一切權力收歸皇權。
這一步開始﹐清廷已經失去了立憲派的支持﹐連君主立憲派都
都發現清廷無意讓權。清廷以9年為限﹐但立憲派不答應﹐
最後在1910年﹐同意改為5年。這個時候距離辛亥革命隻剩下1年。
1911年11月﹐憲法重大信條十九條﹐辛亥革命爆發於10月10日。現在還有人會看
君主立憲﹖十九條還反復強調了皇權神聖不可侵犯。
1912年2月12日﹐清帝退位
1912年1月1日﹐孫中山提出五族共和
為什麼皇帝沒有保留下來﹐一方面是傳統是皇帝輪流座﹐今年到我家。
一方面﹐清廷根本就無意實施君主立憲﹐當然這個跟傳統也有關系。
歷史上並沒有虛君制﹐哪怕是內閣制最強的明朝﹐皇帝撒手煉丹
內閣一樣能保証國家機器運轉。但皇帝都是幕後的老大﹐擁有不遜於如今
泰皇這樣的權力地位。所以清廷本身對君主立憲實際上也憂慮重重。
畢竟無論是傳統﹐還是現實裡﹐孫大炮都說了要驅逐韃奴。
這個傳統在民國時代也是如此。作為北洋政府的黎元洪就是個吉娃娃。
搞出個府院之爭﹐還是輸給了大軍閥。
段祺瑞孫傳芳張作霖都是一方軍閥﹐虛君制很難應對當時的局面。
孫中山從宋教仁被刺﹐議會制失敗﹐袁世凱稱帝﹐護國運動﹐看了一圈
發現沒有革命的軍隊就沒有革命的實踐﹐無論理論多麼美好
都無法訴諸現實。所以轉而去廣州創建革命軍﹐組建黃埔軍校。
換句話說﹐文化傳統裡面﹐對於強人一直是有期待的。
內閣制本身爭吵不斷﹐在中國這樣人口眾多的國家﹐
有幾千年皇權傳統的歷史中﹐儒家社會所構建的文化基因。
都決定了﹐需要有強力的領導人來決斷。
不然黨爭之亂會癒演癒烈﹐永無寧日。
※ 引述《laidos (道士)》之銘言:
: 人家日本民主了,也還是把日皇留下來,英國民主了,也還是把皇位留下來,國內另闢內: 閣首相,這樣保留歷史很好呀
: 為何中國偏偏愛毀滅前朝一切制度,如果留下滿清皇帝在紫禁城,一方面表示尊重歷史保: 留歷史緬懷歷史,大家也可以比較清楚以前的皇帝過怎樣生活,增加老百姓平常聊天八卦: 議題,皇宮也可以保留很多人,增加就業機會,這樣不是很好嗎?
: 有卦嗎?
--
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[問卦] 中國當年為何不設法保留皇室?泰國有皇室 軍事政變時都可以出來調停軍頭 日本有皇室,就可以跟其他國家皇室交往 二戰人家要動日本皇室也有其他國家皇室出來說話 中國人皇帝幾千年13
[討論] 清朝君主立憲的小說??之前看了韓劇永遠的君主 裡面的設定是 在現代 20xx年李氏朝鮮王朝還存在 變成君主立憲的國家 (以前野蠻王妃也用過類似的設定)10
[問卦] 當年國民政府不選君主立憲?網路查說是孫中山覺得清皇族讓人討厭 不夠格被人尊敬才不走君主立憲 要是當年改走君主立憲 把溥儀那一家人帶來故宮 今天台灣應該很不一樣吧 政府外交全部讓皇族去搞,就不會有獨不獨的問題了 再來誰是正統中國也不用吵了 愛新覺羅在我家 誰敢嘴7
[問卦] 中國在哪個體制維持至今會比現在更強?中國在清末之後 政治體制一直變來變去 如果有個IF中國 從哪個分歧點持續至今的中國 會比現在更強大呢?7
Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧這個問題很好 但田中芳樹看來並沒想過 因為銀英傳裡面就是這樣啊 楊也只說萊茵哈特是更好的執政者只是兒孫可能不好 銀英世界裡沒有絕對的權力使人絕對腐化這種事 為啥沒得選的情況下能遇到更好的? 田中芳樹根本沒回答 其他洽眾論點也很好 例如專制30-90分 民主能60-80分X
[問卦] 醫生從政是不是都很噁啊如提 孫中山 外號孫大砲 原本是個醫生 說要治理中國這個國家 革命好幾次都失敗 一出國就直接成功6
[心得] 《宋氏三姊妹與她們的丈夫》讀後感讀後感 這跟我當年教科書讀的不一樣 / 1.慈禧太后形象的反轉 清朝末期的文明開化之路其實是由慈禧太后開闢。太后甚至準備實行君主立憲、選舉產生5
Re: [問卦] 中國當年為何不設法保留皇室?法國當年為何不保留皇室? 法國大革命後也大亂了好幾年到拿破崙掌權才正常國家一點 不過拿皇完蛋後幾十年直到德意志帝國誕生 法國王黨和革命黨兩派政權輪替小打小鬧可沒停過 不過法國人畢竟還是幸運的4
Re: [清朝] 清德宗親政能從慈禧的惡搞中解救大清嗎?恰好相反,戊戌變法只有一個惡搞可以形容。 當時滿朝都認同要改革。戊戌變法甚至是慈禧默許下進行的。 結果康梁為首的反而讓朝臣全站在對立面是怎麼回事呢(遠目) 甚至可以說,沒有慈禧給光緒搞下去反而更快亡國。 --3
Re: [問卦] 中國當年為何不設法保留皇室?很簡單呀,中國有多少朝代 日本是萬世一系 所以要保留皇室很簡單 但中國朝代更迭和其他國家不太一樣 任何一個起兵造反的平民可能幾年後就變成皇帝
爆
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