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Re: [爆卦] 新加坡死亡率超台灣,俄羅斯疫情核爆

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 新加坡死亡率超台灣,俄羅斯疫情核爆作者
tungpayton
(改變)
時間推噓25 推:30 噓:5 →:201

※ 引述《SRadiant (Radiant)》之銘言:
: ※ 引述《ckpioneer (風)》之銘言:
: : https://i.imgur.com/Regfgih.jpg

: : https://i.imgur.com/EGkQgoC.jpg
: : 新加坡單日15死,累積207死。新加坡死亡比例已超越台灣。
: 你已經不是第一次,分享真數據、下"假結論"了
: 上次我也說過一次,分享數據是好事
: 但下假的結論,不如不要下
雖然我不是所謂下假結論的原Po, 但他所說的死亡比例其實是符合"一般人"的認知
原po是說累積207死,新加坡死亡比例超越台灣,在我看來必沒有不對,
錯的是他沒寫清楚是總人口比例,
但一個長期的事件來看死亡人數都是依照總人口比例來算的,
我是覺得SR大有點過分解讀單日死亡/確診了,原Po原文並沒有這樣寫。

為何"一般人"認知是總人口數的比例,我拿新聞常報導的如車禍、癌症、等等
都是用總人口比例來算的,如每天平均會有多少人死於車禍、癌症等,新聞也不會特別
說這個平均是用總人口數來除來換算的平均數,因為閱讀者大概都知道。
所以原PO寫新加坡死亡比例超越台灣沒有特別寫明分母是總人口數我是覺得沒啥差的。


而原PO錯在標題寫死亡率,分母確實是要用染疫人數來算才有意義。

以上是我的淺見。


以下恕刪SR大原文

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.172.204 (臺灣)
PTT 網址

Marty 10/15 10:20所以確實是假結論沒錯啊

tungpayton 10/15 10:22哪邊是假結論?

SRadiant 10/15 10:25放了3個數據,然後用沒放的第四個數據計

SRadiant 10/15 10:25算下結論,再說其實你誤會我了?XD

pippen2002 10/15 10:26錯誤就錯誤! 還要凹?

SRadiant 10/15 10:26那會不會哪天是分年齡計算,只是沒說,

SRadiant 10/15 10:26或是分性別計算,但是也忘了說。因為他

SRadiant 10/15 10:26也忘了說是總人口

SRadiant 10/15 10:28這還不是褻瀆數據的話,改天我隨便丟幾

SRadiant 10/15 10:28個不相干的數據就可以下結論了

SRadiant 10/15 10:28我只是沒放、沒說清楚而已

tungpayton 10/15 10:29前後文累積207死。新加坡死亡比率超

tungpayton 10/15 10:30越台灣

tungpayton 10/15 10:30我有說符合一般人的認知阿

SRadiant 10/15 10:30https://i.imgur.com/kOyU9AV.jpg

SRadiant 10/15 10:31用總人口當分母,中國世界第二低,台灣

SRadiant 10/15 10:31的1/10

tungpayton 10/15 10:31原Po並沒有說是單日死亡/確診

SRadiant 10/15 10:31放心我不是針對你啊,依然針對原PO啊

SRadiant 10/15 10:32對,他也沒說他怎麼算的,所以呢?會不

ckpioneer 10/15 10:32

SRadiant 10/15 10:32會是分年齡呢?你又他一定是用總人口當

SRadiant 10/15 10:33分母嗎?

tungpayton 10/15 10:33我是依照前後文看並沒有啥錯

SRadiant 10/15 10:33用總人口也是你幫他"腦補"的不是嗎?

SRadiant 10/15 10:33他有說用總人口算?

tungpayton 10/15 10:33我本文寫了新聞常報車禍、癌症的例子

tungpayton 10/15 10:34並不會特別註明是用總人口算

SRadiant 10/15 10:34呃...那你為什麼不看COVID19的例子,又

SRadiant 10/15 10:34不是沒有

ckpioneer 10/15 10:34國家統計都要考慮總人口算,你都幫我

ckpioneer 10/15 10:34補充單日了

SRadiant 10/15 10:35兩者完全不同用途喔,國家統計不用看cas

SRadiant 10/15 10:35e死亡率嗎?XD

tungpayton 10/15 10:36要深入當然可以啊 如癌症死亡率的年

ckpioneer 10/15 10:36Covid-19死亡就是考慮總人口,匈牙利

SRadiant 10/15 10:36一個死亡率可以有好幾種呈現方式呢,各

tungpayton 10/15 10:36齡層分布,但這文只是說累積死亡人數

ckpioneer 10/15 10:36才被講死亡密度最高的國家,S大應該知

SRadiant 10/15 10:36有各的用途。你給了三個數據,然後沒任

ckpioneer 10/15 10:36道才對

SRadiant 10/15 10:37何說明自己私下用第四個數據計算後下結

SRadiant 10/15 10:37論,這叫正確的?

SRadiant 10/15 10:37你們好像搞不清楚重點啊XD

tungpayton 10/15 10:37我是覺得SR大還是過分解讀了

SRadiant 10/15 10:37最後說的那段話,自己好好想想吧

ckpioneer 10/15 10:38我提供的網站都有算各國總人口

SRadiant 10/15 10:38原來不是原PO"過分"計算了啊XD

ckpioneer 10/15 10:38S大,原來你沒細看我提供的網站

SRadiant 10/15 10:39沒寫的被解讀叫過分解讀,沒寫的數據拿

SRadiant 10/15 10:39來計算是不是過分計算呢?

ckpioneer 10/15 10:39SR的知識比我想像中還要少

SRadiant 10/15 10:40XDD

SRadiant 10/15 10:40人蠢真的沒救,我放棄了,你我救不來

SRadiant 10/15 10:41對了,你原文沒附網站,趕快去補一下連

SRadiant 10/15 10:41結,不然要被戳破了

ckpioneer 10/15 10:42你的所有言論都會讓鄉民知道你的真實

tungpayton 10/15 10:42若是原Po註明死亡比例是依總人口統計

ckpioneer 10/15 10:42知識量,只會說沒救之類看來……

tungpayton 10/15 10:42SR大會認為是假結論嗎?

SRadiant 10/15 10:43不會呦

ckpioneer 10/15 10:43我沒注明好,所以這次我輸了

tungpayton 10/15 10:43所以我才舉車禍癌症報導的例子來說阿

SRadiant 10/15 10:44數據沒放、說明沒說、對了,網站也沒放

tungpayton 10/15 10:44報導裡也不會特別註明是依總人口計

SRadiant 10/15 10:44呦,然後自己下一個結論,被糾正才說我

SRadiant 10/15 10:44不是你說的那樣算啦,而是這樣喔,這叫

SRadiant 10/15 10:44正確?XD

SRadiant 10/15 10:44現在在討論COVID19,就不要舉別的例子了

SRadiant 10/15 10:44

ckpioneer 10/15 10:44我提供的網站有放,可見是SR大提供假

ckpioneer 10/15 10:44消息混淆視聽

tungpayton 10/15 10:45Covid19註明總人口計就沒問題不是嗎?

SRadiant 10/15 10:45你有提供網站嗎?快去補一下吧

ckpioneer 10/15 10:45SR大亂轉的英姿我也記住了

SRadiant 10/15 10:45我剛不是回答過你了?是喔

SRadiant 10/15 10:46好喔,你加油,我倒不想浪費時間去記你

SRadiant 10/15 10:46的無知XD

ckpioneer 10/15 10:48一堆反我的就用我提供的網站資料戰我

ckpioneer 10/15 10:48……你竟然不如

ckpioneer 10/15 10:49https://www.worldometers.info/coron

ckpioneer 10/15 10:49avirus/

SRadiant 10/15 10:49你誰啊?很重要嗎?誰會管你多久前放了

SRadiant 10/15 10:49什麼網站,你這篇的數據給什麼?XD

SRadiant 10/15 10:50我剛剛上面那張截圖就有粗死亡率計算囉

ckpioneer 10/15 10:50https://i.imgur.com/GTOe9B1.jpg

SRadiant 10/15 10:50,中國第二低那個

SRadiant 10/15 10:51這個網站啊,除了粗死亡率外,也有感染

ckpioneer 10/15 10:51有總人口讓你自行計算還不知感恩,真

SRadiant 10/15 10:51死亡率的數據喔,你不知道對吧?

ckpioneer 10/15 10:51的要請律師告SR大賺外快

SRadiant 10/15 10:51所以只給一個網站,你要怎麼說你是用哪

SRadiant 10/15 10:51個數據計算呢?

SRadiant 10/15 10:52請務必,告我,拜託你XD

q2825842 10/15 10:52其實多寫一句話解釋清楚就好(發現有歧

q2825842 10/15 10:52異或者模糊之處再補充說明,學術界裡也

SRadiant 10/15 10:52可以直接私訊我要聯絡資料沒問題,查IP

q2825842 10/15 10:52不是不常見)。至於扯到中國就扯遠了,

SRadiant 10/15 10:52還要花時間

q2825842 10/15 10:52中國假數據可不是一句話能補充說明

ckpioneer 10/15 10:53總死亡人數/總人口,今天被噓爆但可

ckpioneer 10/15 10:53以開吉賺外快

SRadiant 10/15 10:53以他想呈現的方式(粗死亡率),中國就確

SRadiant 10/15 10:53實是第二低,不然怎辦?

SRadiant 10/15 10:53快去快去,我等你消息喔XD

SRadiant 10/15 10:57我可以合理等一個月嗎?還是等要更久?

SRadiant 10/15 10:57如果一個月內沒消沒息我可以當你慫了嗎

q2825842 10/15 10:58今天是在數據有一定可信賴度和接近真實

q2825842 10/15 10:58為討論前提,而討論問題只是在哪種比率

q2825842 10/15 10:58沒說明確。兩個天差地別的問題,不能混

q2825842 10/15 10:58在一塊(如果你認為中國數據比新加坡和

ckpioneer 10/15 10:58要不要開吉隨我,八卦版都有1200推的

q2825842 10/15 10:58台灣準確,那當我沒說)

ckpioneer 10/15 10:58劣退假消息文,戰力比我們更強的鄉民

ckpioneer 10/15 10:58們光是人肉我跟SR大的言論與知識量就

ckpioneer 10/15 10:58該相信誰

tungpayton 10/15 11:00原PO只要註明是依人口比例算SR大就不

tungpayton 10/15 11:01是假結論,但SR大用原Po原文裡沒講的

ckpioneer 10/15 11:01有時候靠反方推爆反向操作來宣傳我理

tungpayton 10/15 11:01單日死亡/確診來推論是是假結論...

ckpioneer 10/15 11:01念,感謝SR大幫我今日高調

tungpayton 10/15 11:02所以不是SR大過分解釋嗎?

SRadiant 10/15 11:03所以他有說明嗎?XD

SRadiant 10/15 11:04連網站也沒放,說真的那個網站放了也沒

SRadiant 10/15 11:04用就是,因為裡面什麼都有啊

tungpayton 10/15 11:04然後就可以直接推導原Po沒講的?

SRadiant 10/15 11:04請務必人肉我沒關係,你去告我還可以有

tungpayton 10/15 11:04然後說是假結論??

SRadiant 10/15 11:05更詳細的資料喔,快去吧XD

ckpioneer 10/15 11:05八卦版很多有內容的文章連高調機會都

ckpioneer 10/15 11:05沒有,我能被反宣傳算幸運,要縱橫八

ckpioneer 10/15 11:05卦版不能怕被噓爆

SRadiant 10/15 11:07對了,你要怎麼知道他就是用總人口當分

SRadiant 10/15 11:07母的呢?他可什麼都沒說呢,那你是不是

SRadiant 10/15 11:07也是用推導的?XD

SRadiant 10/15 11:07用推導的說他是對的,用推導的說他是錯

SRadiant 10/15 11:07的,請問,差別在哪?

SRadiant 10/15 11:08你還真M,難怪都專發廢文

s555666 10/15 11:09八卦就一堆駐新加坡支那網軍

tungpayton 10/15 11:10差別在一個是假結論 一個不是阿

SRadiant 10/15 11:12你如何知道你的推導不是假的呢?

tungpayton 10/15 11:12SR大看出癥結點了嗎?

SRadiant 10/15 11:13我當然懂他(你)硬拗的點啊XD

tungpayton 10/15 11:13因為SR大認可有註明總人口比例就不是

SRadiant 10/15 11:13那你懂原PO的問題點嗎?

tungpayton 10/15 11:13假結論

SRadiant 10/15 11:13問題就在於沒註明啊XDD

ckpioneer 10/15 11:14我只敢放最真實的資料就是在釣魚解決

ckpioneer 10/15 11:14我,把炒爛的新加坡議題再炒一次,能

ckpioneer 10/15 11:14釣到SR大算我幸運

KJoshT 10/15 11:15疾病死亡率從來不是用總人口當基準

SRadiant 10/15 11:16你有放嗎?網站呢?而且該網站什麼數據

SRadiant 10/15 11:16都有喔,你是放哪個數據呢?

steven24205 10/15 11:16Errrrr

SRadiant 10/15 11:16只會丟個網址就叫敢放資料,可憐哪

ckpioneer 10/15 11:17我對SR大跳針也errrr

SRadiant 10/15 11:18你還在跳針啊,快去告我啦,11點多應該

SRadiant 10/15 11:18上班了

SRadiant 10/15 11:18https://i.imgur.com/3MM7cYg.jpg

SRadiant 10/15 11:18這截圖是給這篇的原PO,你看得懂問題點

SRadiant 10/15 11:18在哪嗎?

tungpayton 10/15 11:19沒註明 所以是有兩種推導方向

ckpioneer 10/15 11:20沒注明總比注明假結論好

tungpayton 10/15 11:20一個依照SR大推導是假結論

tungpayton 10/15 11:20一個推導不是

tungpayton 10/15 11:21所以答案不是只有SR大的推導方向阿

tungpayton 10/15 11:21唯一假結論

SRadiant 10/15 11:21好,你們繼續硬拗XD

SRadiant 10/15 11:21我沒說我說的是唯一喔,你說的總人口我

tungpayton 10/15 11:21我看不出來我有再硬坳阿...

SRadiant 10/15 11:21也沒否定不是?

SRadiant 10/15 11:22剛剛那截圖看不懂嗎?那還是你說的話欸

tungpayton 10/15 11:22所以SR的po文不是直接給答案是假結論

SRadiant 10/15 11:22有註明就不是假結論,但沒註明呢

tungpayton 10/15 11:23沒註明有可能是假結論也有可能不是

SRadiant 10/15 11:23以他呈現出來的資料、數據,(沒有註明)

SRadiant 10/15 11:23,確實是假結論喔。若他註明了則不是

SRadiant 10/15 11:24對了,我也有提到標題用死亡率這點喔

ckpioneer 10/15 11:24真正知識分子已經看出誰才是說謊者

SRadiant 10/15 11:24薛丁格的結論對吧?(笑)

SRadiant 10/15 11:24我也這麼覺得XD

tungpayton 10/15 11:24死亡率那點就不用說了我也認為原Po錯

SRadiant 10/15 11:25所以,快去告我吧,上法院認證比較快,

SRadiant 10/15 11:25懶得跟你們玩了

tungpayton 10/15 11:27沒註明為何會直接變成假?

ckpioneer 10/15 11:27告不告都沒差,知識分子已知道誰程度

ckpioneer 10/15 11:27風養好,八卦版推噓都是虛幻。

ckpioneer 10/15 11:30今日「失智列車」爆走,推噓更虛幻,

ckpioneer 10/15 11:30能被回文高調就贏了

tungpayton 10/15 11:32SR大是落入有註明為真,沒註明便是假

tungpayton 10/15 11:33的邏輯謬誤?

ckpioneer 10/15 11:34掌握更多資料,隱瞞部份來釣大魚也是

ckpioneer 10/15 11:35手段,沒說謊,是在「等人補充」

buneng 10/15 11:36死亡率分母總人口是沒錯的,反而是大家常

buneng 10/15 11:36講的感染死那個死亡率應該叫致死率

tungpayton 10/15 11:38喔喔 感謝樓上補充

ckpioneer 10/15 11:38果然還有高手在看

ckpioneer 10/15 11:40怕被噓XX就不要混八卦版,尤其是藍綠

ckpioneer 10/15 11:40失智列車大暴走

Thaichonburi 10/15 11:59八卦政治正確要講台灣爛。 客觀持

Thaichonburi 10/15 11:59平言論會被忽視 不政治正確的很容易

Thaichonburi 10/15 11:59被噓爆

Thaichonburi 10/15 12:01有拿數據出來討論這種可以理。 無料

Thaichonburi 10/15 12:01推噓的 都當他低能兒就好

tungpayton 10/15 12:04八卦版的政治文章我大多是忽略不看的

tungpayton 10/15 12:05因為SR大是疫苗專業文我才關注的

tungpayton 10/15 12:05SR大在本版風向不對也是被貼標籤XD

ckpioneer 10/15 12:06我跟SR大立場完全對幹,反疫苗大將,

ckpioneer 10/15 12:06鎖國,各種八卦版逆風我都有

ckpioneer 10/15 12:11我跟他無須藍綠都會引來一群失智列車

tungpayton 10/15 12:12所以我都跳過政治文XD

ckpioneer 10/15 12:13我跟他無須政治都想彼此擊潰

ckpioneer 10/15 12:16當我po阿南德跟鄭博見還能被推爆,一

ckpioneer 10/15 12:16堆人噓我,想看我浸桶

mojia 10/15 12:39分母用確診數 直覺上才是對的耶 用總人口

mojia 10/15 12:39感覺怪怪的 因為這是一個每天都在統計的變

mojia 10/15 12:39動數字,而不是單一事件,當然我不是這方面

mojia 10/15 12:40專業。

ckpioneer 10/15 12:40黑死病無法算確診人數只能算死多少人

ckpioneer 10/15 12:44致死率,是得這個病的病患死亡率多少

ckpioneer 10/15 12:44,治死率降低就是病毒流感化,但俄羅

ckpioneer 10/15 12:44斯最近致死率也增加,代表病毒可能更

ckpioneer 10/15 12:44毒。

Ghostchaos 10/15 14:25很多人感染了沒篩檢也不知道 台灣不知

Ghostchaos 10/15 14:26道多少人都感染過了

miarika123 10/15 14:33這個臉皮也是嘆為觀止耶

ckpioneer 10/15 14:48為了天下無敵,我臉皮加厚XD

JingJing00 10/15 15:20就照專業 現在JHU是以7天平均看,每

JingJing00 10/15 15:20天貼單日在高潮什麼

Thaichonburi 10/15 18:14樓上 接下來新加坡7天的平均值絕

Thaichonburi 10/15 18:14對比15多

JingJing00 10/16 06:43會增加跟數字夠不夠關鍵的關係是?不

JingJing00 10/16 06:43少國家一天12隔天100,隔天又10,看

JingJing00 10/16 06:43單日就沒什麼用

JingJing00 10/16 06:48貼那些數字不如直接截圖JHU報表首頁

JingJing00 10/16 06:48,看怎麼下結論,底下推文自然會討論