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Re: [新聞] 習近平：一個國家是否民主　應由這個國家

bear26 發表於 2021/10/15 下午2:33:53
看板Gossiping標題Re: [新聞] 習近平：一個國家是否民主　應由這個國家作者
bear26
 (熊二六)時間推噓26 推:43 噓:17 →:133

藉這個標題串問大家幾個問題

請問美國建立的時候

還只有13州的時候



為什麼那些先賢烈士不用全民普選？

而是用菁英政治 代議政治

然而當時的美國卻仍被後世津津樂道



第二 為什麼一開始要菁英 要上層人

才到成年男子 最後才開放女人 黑人

但是即便是這樣

沒有人會質疑美國民主


第三 美國至今也是代議民主 非全民普選

很顯然是美國式民主 而且目前看起來也只適合美國


第四 我們所知的美國有兩大政黨 共和黨和民主黨

但是其實美國獨立後約80年才有共和黨出現

最早美國就只有各州的派系 以及後來成立的民主黨底下的派系

在只有一個黨的時候 派系本身就起到互相制衡的作用



第五 如果給你投票權 也讓你罵政府

但是實際上 卻什麼改變都不會有

而且在看似開放的新聞媒體中

還充斥著許多誇大不實的訊息

以及各種宣傳文宣和風向評論

請問這是民主嗎？



第六 民主的代議菁英總是會為天災人禍負起責任

而在野黨也會這樣監督他們

而下台和辭職有時候其實是保護所在政黨 和個人聲譽的一種方式

畢竟隨時都有機會再起

而不是說一套做一套 當執政者沒辦法做人民表率時

只會做些虛掩功夫

請問這是不是民主




我這個人很討厭支那 也討厭歷任歷代的執政黨

所以請不用幫我扣上什麼帽子

當如果稍微批評點政府 政黨都不行

就要被對手扣上帽子時

你們覺得這算民主？

還是執政黨鑲金的 人民都不該批評

你們覺得這算民主？

住在海外 但是同時關心台灣 就不該出聲

你們覺得這算民主？

當媒體 網路聲量 輿論 風向都吹向同一邊

你們覺得這算民主？


還是一如美國式民主一樣 這只是台灣式民主



那麼我們有什麼好意思批評支那的所謂支那式民主


支那人是韭菜

你各位台灣人就不是韭菜？


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.133.216.209 (日本)
※ PTT 網址
推

wawaking1 10/15 14:35謝謝支那人示範何謂落後美國二百年

推

phix 10/15 14:36罵政府一邊會被關 一邊法院判無罪的差別

推

DEVIN929 10/15 14:36當大家花了200年在摸索確立制度的時候

→

DEVIN929 10/15 14:36你卻在200年後說當初的人也沒怎樣

推

Pet 10/15 14:37嗯嗯 所以是2021年的中國和1776年的美國差不

2021的支那人素質 我覺得沒有比1776年的美國人素質好到哪

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:37:40
→

phix 10/15 14:37中國維穩經費那麼多 你以為要幹嘛

→

Pet 10/15 14:37多是吧?? @@

噓

shadowpower 10/15 14:37結論有問題，所以反倒我們不該批評他

→

shadowpower 10/15 14:37們？

可以批評阿 但是也得承認自己的台灣式民主 至少馬囧那八年我覺得台灣超民主的 真的 在野黨超有網路聲量 媒體聲量 現在 在野？ 蛤？ 反正一句話說你是中共同路人就打死你了

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:39:09
推

peterwu4 10/15 14:38是先開放黑人(投票權)然後才是女人喔~

→

peterwu4 10/15 14:39所以美國的白人女人是比黑人男人更晚有
→

peterwu4 10/15 14:39投票權的~

你大概看不懂我那句 我的句法是 先開放成年男子 才開放女人黑人 這句斷句在成年男子 只是要強調 成年男子比女人黑人早開放 而沒有在比較女人黑人的順序

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:40:29
噓

schooldance 10/15 14:39起手式：我討厭中國。(我更討厭民進

起手式 先把對方抹髒 抱歉 我說了 我討厭任何執政黨 謝謝 所以阿扁 馬囧 小英 我都罵 人民為什麼要喜歡執政黨你可以給我一個理由嗎？ 他有給你九萬？ 沒有吧 他給我九萬我就會幫他說話啦 拿人手軟麻

推

wawaking1 10/15 14:39五毛照你的邏輯中國確實在慢慢實施民主

→

schooldance 10/15 14:40黨!)

→

wawaking1 10/15 14:40，一開始黑奴沒有投票權，跟支那人沒

→

wawaking1 10/15 14:40有投票權但是台灣人有投票權一樣，二

→

wawaking1 10/15 14:40百年後台灣人一定會幫你們爭取投票權

黑奴被解放都要一百年了

推

johnko64665 10/15 14:40你是對的 與其給民進黨統治不如給中

沒有 不用幫我下結論

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:41:14
→

johnko64665 10/15 14:40統台灣

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:43:12
推

phix 10/15 14:41中國給韓國瑜領導再說啦 不然根本不安全

推

Pet 10/15 14:41跟華春瑩用美國用黑人採棉花來反駁有87%像XD

→

tsuneo 10/15 14:42照爵卿的邏輯..選舉人票都比不上台灣民主

推

losel 10/15 14:43住海外關心台灣出聲, 你的言論自由, 跟民主

我當年住台灣也是覺青一份子 也佔領過立法院 燈下的地方最黑暗 到海外後發現沒有什麼政黨 執政者 是可以幫他們說話的

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:45:10
推

Pet 10/15 14:44美國非全民普選?? 哈 XDDDDD

請理解間接民主 代議民主 還有選舉人跑票事件 (是近年修法不能跑 不然還常跑) 這叫全民普選？

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:46:08
推

xturtle 10/15 14:45美國的確不是普選啊

噓

shadowpower 10/15 14:46中共同路人？真有人在乎嗎？最近不是

推

ganjuro 10/15 14:46草創時期一堆老粗文盲不用教育普及膩？

支那會有很長的草創時期 不過我是認為他們的韭菜喜歡在溫室下長大 也覺得自己很民主 譬如 廣設監控 社會信用制度 大量韭菜認為這樣可以讓自己韭生平穩成長

→

shadowpower 10/15 14:46塔綠班比較紅嗎？找藉口合理化你的推

→

Pet 10/15 14:46誰說執政黨鑲金的 人民都不該批評?? @@

你看看噓的 來來去去就那幾套

→

shadowpower 10/15 14:46理啊？

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:48:14
推

butten986 10/15 14:47裏面可以看見一堆沒看內文在扣帽的

→

stoke4096 10/15 14:47媒體沒有罵？平行時空喔？TVBS,東森前

→

stoke4096 10/15 14:47幾個月罵到台灣變疫情世界最嚴重了你不

→

stoke4096 10/15 14:47知道？

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butten986 10/15 14:47你不是第一個發這種論點的，也不會是最

→

shadowpower 10/15 14:47明明一堆人在批評，卻又說不准批評，

→

butten986 10/15 14:48後一個被塔綠班扣帽的

→

shadowpower 10/15 14:48你們就是愛用這種謊言去批評，才導致

→

shadowpower 10/15 14:48你們的反對沒有效果

我並沒有說不能批評 我甚至說給你批評了 但是批評不等於民主

→

minione 10/15 14:48https://i.imgur.com/G0piM5l.jpg
噓

chuchichan 10/15 14:49至少你還能發這篇 在支那會被刪掉

在支那許多平台上 多的是批評政府的文章 並不會被刪除 但是更多是小粉紅的存在 把這種批評文章給蓋過去 舉個例子 長津湖 就有人批這種愛國片 愛國行為 還有民族情緒 然後就被愛國小粉紅海量的言論給洗過去

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:52:06
→

shadowpower 10/15 14:49扣帽子是雙方都在幹的事，你們不就愛

→

shadowpower 10/15 14:49扣塔綠班嗎？還是只准你們扣，別人不

→

shadowpower 10/15 14:49准扣？好了啦塔綠班

你現在不是在扣我帽子了嗎？ 請問我內文打了塔綠斑了嗎？ 沒有吧 是說 我批踢踢用了20年 登入快6000次 我應該從來沒打過 塔綠班去嘲諷民進黨支持者 我覺得更適合他們的民詞是綠共 但是我這篇也沒用

推

Pet 10/15 14:49自己扎個稻草人 打的很開心啊 XDDD

→

tsubasaj 10/15 14:50至少你不會發這篇文被查水表

噓

Loyeatta 10/15 14:50蛤？所以目前有誰禁止你在國外靠腰政府

→

Loyeatta 10/15 14:50？你們靠腰你們的、他們護航他們的，有

→

Loyeatta 10/15 14:50規定說在野聲量大就更民主喔？你啊一輩

→

Pet 10/15 14:50所以你能批評別人 別人不能批評你??

前提錯誤 我批評的是政府 不是別人 批評政府 難道不是人民理所當然的權利嗎？ 但是我 是個人 請問別人為什麼可以批評我？ 是公然污辱還是毀謗？ 把個人和政府劃上等號 我覺得你戰力太弱

→

Loyeatta 10/15 14:50子當韭菜吧

→

Pet 10/15 14:51噓又如何? 這裏不能噓嗎?? @@

推

jnecoj 10/15 14:51Loy- 你這不是自打嘴巴了嗎

推

peterwu4 10/15 14:51法律上，黑人是在1870年第十五條修正案

→

Pet 10/15 14:51如果你認為八卦不該有噓這個功能 你可以建議

→

Pet 10/15 14:51修改板規啊 @@

→

peterwu4 10/15 14:51拿到投票權的(但事實…) 而女人是在1920

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:53:54
→

peterwu4 10/15 14:52年的第十九修正案拿到的… 數字上差了50

噓

hawaiiwanwan 10/15 14:52搞清楚美國是聯邦制國家，當然不適

→

hawaiiwanwan 10/15 14:53用於全民普選

推

rockman73 10/15 14:53小英:這個社維法處理一下謝謝

推

shintz 10/15 14:53重點是為什麼現在的在野黨這麼爛?

車輪黨真的廢到笑 可以讓網路完全沒聲量 這才是助長網路言論一片倒的主因

→

basketkdash 10/15 14:53關我屁事 支那人自己喜歡獨裁最好

→

peterwu4 10/15 14:53年啊！五十年！ 民主的進程是一步一步來

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:55:39
→

peterwu4 10/15 14:54的~ 強加的民主根本不是民主… 殖民主義

→

shintz 10/15 14:54dpp都舉球舉到手痠了，kmt還在挑選60歲以

→

shintz 10/15 14:54上的球員

→

peterwu4 10/15 14:54的利益的體現而以…

推

Pet 10/15 14:54覺得執政黨爛除了嘴泡外 你可以透過選舉讓他

→

Pet 10/15 14:55下台啊 @@
→

wwvvkai 10/15 14:55美國還蓄奴 哪是民主國家？我大中國才是

→

Pet 10/15 14:55還是現在政府法令有規定不許讓執政黨下台??

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:56:51
噓

pippen456 10/15 14:56200年前有汽車飛機讓你方便移動？

→

Pet 10/15 14:57我為什麼不能批評你?? XDDD

批評政府你可以隨便用字 批評個人 你自己拿捏用字 年底了 缺業績

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 14:58:13
→

shadowpower 10/15 14:58你沒說，不就代表不是在說你，前面的

→

shadowpower 10/15 14:58butten986不就在扯塔綠班了，這麼近

→

shadowpower 10/15 14:58還沒看到嗎？還是不想看到，不然無法

→

shadowpower 10/15 14:58回嘴？

不是 他人言論我無法管 在我文章推文底下 你沒指名是誰 我一率當成對象都是我 如果誤會我很抱歉

→

Pet 10/15 14:58討厭別人扣帽子 自己反倒扣的很開心 XDDD

請問我這篇文章扣誰帽子了？ 喔 對了 綠共這個詞我不會對網友使用 而是民進黨的部分作為 也是針對政黨 而且他們是在野黨時 我可沒在批評他們 我的炮火就是集中馬囧 和車輪黨 因為執政黨就該被批評

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 15:01:02
→

Pet 10/15 14:59缺業績 XDDDDD

→

shadowpower 10/15 14:59登入6000次，看不清推文，呵呵

→ shadowpower: 扣帽子是雙方都在幹的事，你們不就愛 218.164.175.217 10/15 14:49 → shadowpower: 扣塔綠班嗎？還是只准你們扣，別人不 218.164.175.217 10/15 14:49 → shadowpower: 准扣？好了啦塔綠班 218.164.175.217 10/15 14:49 應該不是我看不懂推文 也許是你中文不太好 因為你就是這樣回的 特別是你是用你們 也就是多數人 但是那個打塔綠班的人 也沒有在針對誰扣帽子 到是你是整個推文第一個扣人帽子的人

推

xoy232 10/15 14:59看維穩的費用 還有貪腐的狀況就知一二

推

hylio7754 10/15 15:00全民之後就開始爛了

→

Pet 10/15 15:00你該不會連謾罵和批評反駁都分不清吧?? @@

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 15:03:33
→

Pet 10/15 15:02所以我有說不能批評執政黨嗎?? @@

噓

eric112 10/15 15:02我覺得臺灣很好民主越來越成熟，如果你羨

→

eric112 10/15 15:02慕中國式的民主大可入籍中國很簡單

→

Pet 10/15 15:02年底了 缺業績又是什麼?? XDDD

批踢踢梗阿 叫人不要用太過污辱性字眼 連這都不懂喔XD 去問一下其他人或者餵狗一下

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 15:04:29
→

Pet 10/15 15:04在野黨時 我可沒在批評他們?? 所以呢?? XDD

→

eric112 10/15 15:04台灣的民主雖然不完美，但總是往好的方向

→

eric112 10/15 15:04前進，台灣人的民主素養也越來越好了，但

來了 非A即B 你覺得台灣不好 可以去入中國籍 這無助於討論好嗎 所以任何批評台灣的人 都去入中國籍 這樣就沒有指出問題的人了 解決掉指出問題的這些人 台灣就沒有問題了 對吧？ 你真的懂你在說什麼嗎？

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 15:06:34
→

eric112 10/15 15:05隱憂就是會有五毛狗畜生藉由台灣的民主制

→

eric112 10/15 15:05度行破壞民主之實

→

Pet 10/15 15:05我懂啊 我是問你這算不算扣帽子啊 XDDD

噓

shadowpower 10/15 15:05你這次的例子，剛好符合現狀，不是政

→

shadowpower 10/15 15:05府不能批評，是一堆人拿錯誤的東西去

→

shadowpower 10/15 15:05批評，導致沒有作用，甚至是在野黨撿

→

shadowpower 10/15 15:05槍卻自轟。

→

shadowpower 10/15 15:05選舉就是選檯面上最好的，檯面上就只

→

shadowpower 10/15 15:06有民進黨能選，這樣還要被你質疑民主

誰告訴你檯面上最好是民進黨？ 就是民進黨執政者 我們只是長久以來接受這種觀念罷了 包含我以前也是 但是 投票可以都不投 都不投就是都不支持 就是要讓投票率極低 讓人民對兩黨都很失望反應在投票率上 而不是現在綁架式情勒式投票 不投給民進黨就是支持國民黨 就是支持中共這類字眼都出來 兩黨投票率都極低台灣才會有孕育第三黨 第四黨路線的可能

推

hosen 10/15 15:06因為權力不是天生，是當兵對國家戰爭有貢

→

hosen 10/15 15:06獻爭取來的

→

Pet 10/15 15:06是政黨就該為他們提出的政策負責 不分執政在

推

ajemtw 10/15 15:06推

→

Pet 10/15 15:06野 @@

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 15:09:50
推

JingJing00 10/15 15:07都是韭菜 只是中國監控走的太前面

→

hosen 10/15 15:07美國最早規定是男子帶一把槍來參與獨立運

→

hosen 10/15 15:07動，成功你就有權成為公民，至於沒當兵的

→

hosen 10/15 15:07廢物當然沒有

噓

darkbrigher 10/15 15:07200多年前受限於沒有先例 交通 通訊

→

darkbrigher 10/15 15:08教育的限制 只能模仿雅典

→

darkbrigher 10/15 15:081870年 美國就在憲法寫所有國民都有

→

darkbrigher 10/15 15:08選舉權了

→

hosen 10/15 15:08天下是俺拿生命建立的，你憑什麼跟俺講平

→

hosen 10/15 15:09等

噓

suifong 10/15 15:090分和59分都不及格的概念，兩個選一個會

→

suifong 10/15 15:09選哪個？

→

darkbrigher 10/15 15:09在2021年 有各種先例和科學進步後再

推

Pet 10/15 15:09第五點 什麼改變都不會有?? 科科 XDDD

→

shadowpower 10/15 15:09笑死，還自我催眠別人沒扣，就我有扣

→

shadowpower 10/15 15:09，再說一次，扣帽子是雙方都在扣的，

→

darkbrigher 10/15 15:09回頭去批美國建國怎麼這樣玩 真的白

→

shadowpower 10/15 15:10你不就扣個“只要批評政府就是中共同

→

darkbrigher 10/15 15:10唸書了

→

shadowpower 10/15 15:10路人”的帽子嗎？

推

OrzVSTO 10/15 15:12你在打這篇文章時 你早已知道答案了

推

Pet 10/15 15:12你覺得DPP不好就別投它啊 多數人和你想法一

→

Pet 10/15 15:12樣的話 DPP不就下台了?? @@

現階段其實我沒有覺得DPP該下台 因為國民黨還是很廢 而且兩黨在台灣都是右派 差別只是統獨立場 根本沒有合格的左派可以爭取人民的福利 但是我覺得不該投票 至少投票率不該高到7-8成 而是要讓投票率降至5成以下 要讓這些執政者知道 人民其實有半數以上不爽你們 只是沒人你們才能執政

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 15:15:31
噓

farseer7 10/15 15:12你也是在扣帽子不是？所謂媒體網路風向

→

farseer7 10/15 15:13輿論都吹向同一邊不就代表站在對立的是

→

farseer7 10/15 15:13少數嗎？如果你認為不是 就投票見真章

→

Pet 10/15 15:13還是你認為台灣從以前到現在都沒下台過?? @@

→

shadowpower 10/15 15:13都不投，誰得利？政黨只要綁住少部分

→

shadowpower 10/15 15:13鐵票，就能永遠執政。他能執政，才不

→

shadowpower 10/15 15:13在乎投票率低。反正你不投更不可能換

→

shadowpower 10/15 15:13下他。想想吧

→

Pet 10/15 15:14在台灣決不是你說的沒改變過 @@

推

poltmer990 10/15 15:14前四點可以刪掉了

→

poltmer990 10/15 15:15比起聽你討論政治，我比較想聽天才九

→

poltmer990 10/15 15:15把刀的八卦

推

chaunen 10/15 15:15中國式的民主 中國人民開心接受就好 各

→

chaunen 10/15 15:16民族都有各自的歷練

推

Pet 10/15 15:17第六點 你可以籍由投票讓執政黨下台啊

→

shadowpower 10/15 15:19不投或是廢票，這才不叫民主。到現在

→

shadowpower 10/15 15:19還有人鼓吹……

推

xxivz102 10/15 15:19自己的論文自己寫好爆==

→

Pet 10/15 15:19如果有五成不爽選民 那你覺得第三黨還生不出

→

Pet 10/15 15:19來嗎?? XDDD

→

Pet 10/15 15:20民主制度最可貴的地方就在於你能選擇啊 @@

噓

Whitening 10/15 15:20少假了你就說你愛中國

噓

yuanyaun 10/15 15:30懶得辯，自己承認是五毛就好

新警察才會覺得我是五毛或愛中國

推

kenjordan 10/15 15:35你可以發文質疑任何事而不會有事，就是

噓

KA 10/15 15:52垃圾廢文

推

shitboy 10/15 15:52差太多，至少我們能讓dpp下台，那天換民

→

shitboy 10/15 15:52眾黨執政也不無可能，支那人永遠是共產黨

→

aska2000 10/15 15:5426嘛

26是我的生日 謝謝

→

hotrain13 10/15 15:55這什麼廢文...

噓

frosagen2018 10/15 15:57是喔

→

ROUTE777 10/15 15:59被罵中共同路人就打死你 那是罵人的錯

→

ROUTE777 10/15 15:59還是中共同路人這句殺傷力大?

→

ROUTE777 10/15 16:00我感覺你是高級黑 但我沒有證據

→

ROUTE777 10/15 16:00中國最近才有好幾個人因言獲罪

→

ROUTE777 10/15 16:00既使如此PTT還是有人每天幫中國辯護

→

ROUTE777 10/15 16:01這就是塔綠斑他媽的給你的言論自由啦

推

kentin 10/15 16:16光你在網路上可以罵政府只是被扣帽子不

→

kentin 10/15 16:16會有人去你家查水表就知道有多民主了

→

kentin 10/15 16:17你入境不會被用顛覆國家政權這罪名把你

→

kentin 10/15 16:17扣押起來上法庭根本不用請律師直接定罪

→

kentin 10/15 16:17就多民主了，還可以號召民眾罷免3Q

推

tenkaakido 10/15 16:18Ip正確

推

ckleman 10/15 16:42在野黨太廢了 沒辦法

推

forsakesheep 10/15 16:42笑了，有人說這是塔綠班給的民主自

→

forsakesheep 10/15 16:42由，那以前KMT時代罵KMT也是國民黨

→

forsakesheep 10/15 16:43給的民主自由囉？

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forsakesheep 10/15 16:43有些人的邏輯就是沒有跟最爛的中國

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forsakesheep 10/15 16:43一樣爛就好

※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 10/15/2021 17:06:01
推

gutalic 10/15 17:37拿未演化的例子來比? 怎麼不跟老祖宗非

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gutalic 10/15 17:37洲人相認?

噓

auk9 10/15 17:53可悲 逃不出共產統治 只好為共黨打工 領導

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auk9 10/15 17:54都跑到美國去

推

realbird 10/15 20:47

推

juniormark 10/15 21:19因爲中國不在時代的浪頭上，現在是

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juniormark 10/15 21:19網路平權，左膠，性別多元，反權威

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juniormark 10/15 21:19，嘴權威，三權分立，自媒體，個人

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juniormark 10/15 21:19角色多元，你平台僵化，黨管ㄧ切，

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juniormark 10/15 21:19當人民還想當順民，英法臣民250年前

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juniormark 10/15 21:19早就翻了！

推

holycity 10/15 21:57內容一堆錯誤… 建議你可以去找政治學的

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holycity 10/15 21:57書來讀

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bear26 10/16 14:05抱歉 大學讀過了 而且成績還不錯呢 誰說

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bear26 10/16 14:05讀一本書只能有一種觀點？

推

budaixi 10/16 21:09https://i.imgur.com/1vUrFTB.jpg
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