[轉錄] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?
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作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 看板: Military
標題: [討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?
時間: Sat Oct 16 22:26:41 2021
無獨有偶的
雖然某黃姓中國藝人,
前幾周說過,當台灣島被登陸包圍後,投降已經來不及了.
那時候正是中共軍機頻繁騷擾我國防空識別區的時間,
說在本島上的我,毫無一絲一毫慌張感 當然是騙人的
只是有點可恥跟碰巧,我跟黃先生差不多想到同件事情.
我想到的是:要是解放軍包圍並登陸台灣本島,本島守軍還有投降的選項嗎?
有點像當年納粹德國要是海獅作戰成功登陸不列顛群島的話,英軍也只剩陸上防衛戰
可以對應了,也沒有後路了.
海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?
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什麼詞語快速唸10遍，會感到很噁心？
Ans：My angel.
什麼詞語快速連說10次，會引起球迷憤怒甚至被Baseball版水桶？
Ans：三連亞.
--
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推 rommel1 : 要看美方的態度 10/16 22:29
推 rommel1 : 美方不幫忙 彈藥又打光了 可能就.... 10/16 22:31
→ LI40 : 拿海獅作戰來比好像不太對 10/16 22:32
→ Schottky : 是進攻方不存在撤退回家的選項，因為等到那時已經 10/16 22:35
→ Schottky : 沒有運輸船可以搭了 10/16 22:35
→ Schottky : 請參考古寧頭戰役 10/16 22:35
推 rommel1 : 古寧頭還算距離近的 沒渡海 10/16 22:36
→ mmmimi11tw : 是沒有撤退的選項吧，投降當然有 10/16 22:36
→ kuma660224 : 以那木殼年代 那樣難度已算渡海了 10/16 22:38
→ kuma660224 : 島嶼就是無論登陸開始與否 全力打掉船 就分勝負 進 10/16 22:39
→ kuma660224 : 垃圾時間 10/16 22:39
→ kuma660224 : 沒補給應援，就算精銳也只能偷地瓜喝溝水 10/16 22:40
→ kuma660224 : 快速失去戰力 10/16 22:40
推 rommel1 : 攻擊方背水一戰 10/16 22:40
推 T50 : 當然不是啊，對方很難能持續提供後勤能量，能勸降 10/16 22:40
→ T50 : 當然要勸降到底。 10/16 22:40
→ kuma660224 : 反過來說 島嶼守軍即使爆氣逆推1次 10/16 22:41
→ kuma660224 : 如果打不掉船，對方可連續再來N次 10/16 22:41
→ kuma660224 : 打船之成敗 決定戰事發展 10/16 22:42
→ nanozako : 登陸戰來說，被登陸後還有攻方是否能穩固灘頭 10/16 22:49
→ nanozako : 後續海上交通是否順暢、以及灘頭物資卸載能力等等 10/16 22:49
→ ctw01 : 明顯是進攻方沒撤退選項吧...你要投降對方當然歡迎 10/16 22:50
→ ctw01 : 聽薏仁說軍事戰略然後自己在那緊張做啥呢? 10/16 22:51
→ ctw01 : 他懂的和普通人差不多 讀讀歷史再用你的邏輯多想想 10/16 22:52
→ ROMEL : 難得看到Emerson158在這裡發文呢 ^^ 10/16 22:55
推 rommel1 : 諾曼第 德軍是持續抵抗 停戰派搞政變失敗被鎮壓~ 10/16 22:56
推 tomhawkreal : 堅持不投降戰死到底 我只想到二戰日本那些島的守軍 10/16 23:01
推 Morisato : 解放軍將領要是堅持不給敵方投降，害到得應該是自己 10/16 23:34
推 kdjf : nanozako提到的問題，前提是後面船隊不受威脅，只有 10/16 23:39
→ kdjf : 上陸本身受威脅 10/16 23:39
推 godog : 對某一部份人來說 視為自己人 當然不存在投降選項 10/16 23:42
噓 puppy20308 : https://youtu.be/uoWpok50SwY 10/16 23:47
推 rommel1 : 英國 海軍超強 又有美國挺 10/16 23:49
推 Schottky : 沒彈藥可打，背水一戰是搞笑嗎 XD 10/17 00:53
→ Schottky : 刺刀怎麼對付裝甲車和榴彈砲 10/17 00:53
推 zion1981 : 朋友問說：中國14億人打過了你不怕嗎？ 10/17 01:11
→ zion1981 : 我回：你能一尻就把人生的洨打光我就怕. 10/17 01:11
推 shield739 : 投降的選項什麼時候都有 就好比如果當年小王冠行動 10/17 02:01
→ shield739 : 真的實施 日本最後還是只能投降 10/17 02:01
→ shield739 : 我想你指的是沒有「有條件投降」 也就是「談和」的 10/17 02:03
→ shield739 : 選項吧 10/17 02:03
→ shield739 : 無條件投降 什麼時候都可以投降 10/17 02:04
推 peterlee97 : 沒有投降選項？ 這裡一堆反陸軍 陸軍無用論的 在哪 10/17 02:55
→ peterlee97 : 成天說海空死光就只能投降了 哪裡沒有這個選項@@ 10/17 02:55
→ Schottky : https://i.imgur.com/eQZOeB1.png 進攻方的選項如圖 10/17 03:18
→ Schottky : 古寧頭就是登陸方船團全滅時的經典例子啊 10/17 03:20
→ Schottky : 已經登陸的沒補給沒退路，還沒出發的援軍只能乾著急 10/17 03:21
→ Schottky : 島嶼戰首重運輸艦，能不能處理掉船團才是勝敗關鍵 10/17 03:26
→ Schottky : 是說我不懂為什麼會有泡麵，山窮水盡的時候哪來熱水 10/17 03:27
推 skyhawkptt : 小時候王子麵捏碎胡椒灑下去直接吃，現在的泡麵還 10/17 04:01
→ skyhawkptt : 能這樣吃嗎？ 飢餓調... 10/17 04:02
推 k0127 : 吃當然是可以這樣吃 好不好吃就..... 10/17 04:30
推 nanozako : 第厄普戰役則是灘頭顧不好的案例，第一波無法突破 10/17 05:30
→ nanozako : 撤回海灘後第二波上岸支援也一樣被火力封鎖 10/17 05:30
→ nanozako : 投降時盟軍60%戰力被殲滅，慘敗收場 10/17 05:30
推 wistful96 : 王子麵現在還直接出已經捏碎灑好胡椒的也有不同口味 10/17 07:46
推 wistful96 : 沖繩島戰役攻方優勢火力守方無援軍還要花82天 10/17 08:00
→ wistful96 : 台灣山多相對來說可以守更久 10/17 08:03
→ LI40 : 你中國天津察哈爾河北山西都是海面就對了？ 10/17 09:56
→ LI40 : 還北平模式勒 10/17 09:56
→ LI40 : 為啥推文會跳到這邊lol 10/17 09:56
推 zeumax : 王子麵還不好買呢 另一牌雞汁麵我都拿來弄碎乾吃， 10/17 10:15
→ zeumax : 其實還是能飽就是嘴很鹹要喝飲料或水，話說好像歪了 10/17 10:15
→ zeumax : 要以攻方立場，當然越快投降越好，省得還有攻城麻煩 10/17 10:16
→ zeumax : 當初台北城就直接開門了，日軍花在南下征剿也是損失 10/17 10:17
→ zeumax : 皇室成員 10/17 10:17
→ zeumax : 滿清入北京時，很多當初支持死硬對抗女真人的，紛紛 10/17 10:23
→ zeumax : 時空背景不同跪倒投降，對滿清保存實力很有幫助 10/17 10:23
推 rommel1 : 辜顯榮... 10/17 10:26
推 Bf109G6 : 船團之外，還有區域性防空壓制之後強行行政下卸（？ 10/17 11:01
推 rommel1 : 強攻? 壓制一旦消失 還是完蛋 10/17 11:09
→ moeliliacg : 沒意義 因為你行政下卸就算有Ro/Ro 速度也不會比 10/17 11:10
→ moeliliacg : 正規登陸快 而且還必須限制在港口 10/17 11:11
→ moeliliacg : 守軍要讓港口失能相當容易 而且港口周圍要是沒有被 10/17 11:12
→ moeliliacg : 無力化 那你行政下卸時的船就是個固定靶 而且還是 10/17 11:12
→ moeliliacg : 一打就著 如果你能確保港口完好而且還能對周圍完全 10/17 11:12
→ moeliliacg : 壓制 那直接登陸就好了 10/17 11:13
→ moeliliacg : 而且現代的港口"周圍"這定義很廣的 可以從火炮的 10/17 11:15
→ moeliliacg : 射程的幾十KM 到ASM的上百KM都可以 10/17 11:16
→ moeliliacg : 你要壓制的是這整個區域 10/17 11:17
→ moeliliacg : 不然無法確保你船隻入港到下卸的安全 10/17 11:17
→ kuma660224 : 不可能強行下卸 因為那飛彈直接K就好 10/17 11:17
→ kuma660224 : 短期空中壓制頂多是讓雷達暫時關機隱藏 10/17 11:18
→ kuma660224 : 但ASM其實有座標方格就能打 10/17 11:19
→ kuma660224 : 你靠近港口連肉眼都能看到 10/17 11:19
→ kuma660224 : 很容易讓你直接沉在港外航道 10/17 11:20
推 rommel1 : 台灣的港口其實都有部隊在守 戰時馬上能殺過去的~ 10/17 11:21
→ kuma660224 : 要真的長期搜索掃清機動反艦載台才行 10/17 11:21
→ kuma660224 : 反艦車平常出手前是分散隱藏的 10/17 11:22
→ rommel1 : 執行固封毀港作戰 10/17 11:22
→ kuma660224 : 想壓制 其實也不知如何壓制 10/17 11:22
→ kuma660224 : 他又不像SAM要隨時或常常開機 10/17 11:23
→ kuma660224 : 很多ASM單位甚至連搜索雷達都沒有 10/17 11:23
→ kuma660224 : 基本就是疏散的小艇或卡車隊 10/17 11:24
→ kuma660224 : 只能在頂上用光電目視搜索辨識 10/17 11:24
推 rommel1 : 雄一除役有點可惜,它還保有古老的目視接戰模式 10/17 11:25
→ kuma660224 : 完整處理時程會漫長漫長到不行 10/17 11:25
→ kuma660224 : 而飛彈載台只要有神秘座標方格就能打 10/17 11:26
→ kuma660224 : 他可以一直龜到要出手才現身一下 10/17 11:26
→ kuma660224 : 讓你沒有時間搜索分辨 10/17 11:27
→ kuma660224 : 另外漢光也多次演練沉船炸港口碼頭 10/17 11:30
→ kuma660224 : 一旦開戰大規模飛彈空襲 10/17 11:31
→ kuma660224 : 西岸港口碼頭對守方艦艇就87%無用 10/17 11:31
→ kuma660224 : 能進大船的都可能封印處理掉 10/17 11:32
→ kuma660224 : 沉幾條老商船在航道就不能用 10/17 11:32
→ kuma660224 : 要封印的港口外 水雷也可以下水餃了 10/17 11:33
→ kuma660224 : 這些全是空中還在打 就已進行 10/17 11:33
→ kuma660224 : 什麼制壓後強行行政下卸 其實是在自殺 10/17 11:34
→ kuma660224 : 那可行性比戰前買船票搭郵輪來還慘 10/17 11:35
→ kuma660224 : 因為開戰就昭告天下可以布雷封港了 10/17 11:36
推 rommel1 : 沒有引水人 不知道要怎麼強行行政下卸? 10/17 11:36
→ rommel1 : 還要找人操作龍門吊~~~ 10/17 11:38
→ kuma660224 : 滾裝船有跳板 能靠岸就能下船 10/17 11:39
推 ayaneru : 強行下卸就不要那裡飛來一顆魚叉 直接變魚礁 10/17 11:40
→ kuma660224 : 問題是開戰才做 守方就有準備 純自殺 10/17 11:40
推 overno : 滿清入北京時，北京已經被闖軍洗劫過一次，原本的 10/17 12:41
→ overno : 城防軍死絕，闖軍又逃跑，北京只有投降與自殺兩個 10/17 12:41
→ overno : 選項 10/17 12:41
→ kuma660224 : 清軍入京 是明朝首都內亂崩潰後了 10/17 12:47
→ kuma660224 : 農民軍畢竟只擅長掠奪 10/17 12:48
→ kuma660224 : 大明首都臣民是類似等待聯合國接管 10/17 12:50
→ kuma660224 : 無論誰來管 都比文盲農民軍好.... 10/17 12:50
→ lee770707 : 有這麼好用的盾，幹嘛投降？ 10/17 14:43
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※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 10/17/2021 15:46:38
→
明明槍抵在頭上都還能投降==
→
電影總有看過八
噓
我只煩惱打贏後要大屠殺南京還是北京
推
樓上最多看到一眼核彈的身影
→
登陸成功只是一切的開端，補給才是重點
→
好現實好像是，請問是不是只能快點逃了
推
台灣大部分是陸軍 敵軍登陸後才要開始
→
台灣這幾百年來投降幾次了，還城門的現
→
在還不是子孫大富大貴？
推
登陸後沒有補給，就是我們在包圍他們
→
不是他們包圍我們
推
腳痛跟噴尿的會出來保護台灣！
→
開戰還有親中的直接全殺
推
登陸戰根本不可能成功，尤其現代戰爭
→
還沒有成功登陸過像台灣這麼大的島的
→
經驗，洨粉紅真的都是軍盲
推
支那根本沒武力選項zz~
→
現在的兵役別跟我說打仗的選項
推
會被登陸 代表根本沒反擊對方戰略性目標
→
國家都要滅了 政府還不戰略性反擊 你還抵抗?
推
金門還有駐軍吧?!真要打房價說不定
→
就會崩潰
→
就變成報復性滅島行動了吧
→
房價會起飛吧 絕對能都更了
→
給我個幾千萬幾億我就讓給他們了
→
打什麼打，走之前還幫他們打掃
推
日軍的硫礦島守法吧,不萬歲衝鋒,而是
→
耗盡每一分力氣換取美軍最大的傷亡
→
本要逼美國認知傷亡會很大逼和談爭取
→
最好的戰敗條件,結果前面猜對了,美國
→
真的知道這樣打是不行的,但後面沒想到
→
的是美國直接丟原子彈了
推
看不懂+1 所以陸地國家被侵入後就可以投
→
降嗎??
![Re: [轉錄] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?](https://i.imgur.com/WEo4YGrb.jpeg "Re: [轉錄] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?")
![Re: [轉錄] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?](https://img.youtube.com/vi/jfL4vCrGXTg/mqdefault.jpg "Re: [轉錄] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?")
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[問卦] 反對台灣布雷的 都是投降派？中共對台灣打登陸戰的話 布雷肯定是一個不得不的選項 台灣權衡利害關係 只選擇部署反坦克雷 已經是很策略性的考量41
Fw: [問卦] 廣達是不是很想賭一波？作者: Puma911 (山獅911) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 廣達是不是很想賭一波？ 時間: Sat May 29 10:16:28 2021 公司都有確診案例了..... 下禮拜一竟然還要進公司.....![Fw: [問卦] 廣達是不是很想賭一波？](https://i.imgur.com/3EcC4tCb.jpg "Fw: [問卦] 廣達是不是很想賭一波？")
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[討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?無獨有偶的 雖然某黃姓中國藝人, 前幾周說過,當台灣島被登陸包圍後,投降已經來不及了. 那時候正是中共軍機頻繁騷擾我國防空識別區的時間, 說在本島上的我,毫無一絲一毫慌張感 當然是騙人的![[討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?](https://img.youtube.com/vi/uoWpok50SwY/mqdefault.jpg "[討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?")
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Re: [討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?: : : 我想到的是:要是解放軍包圍並登陸台灣本島,本島守軍還有投降的選項嗎? : : 有點像當年納粹德國要是海獅作戰成功登陸不列顛群島的話,英軍也只剩陸上防衛戰![Re: [討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?](https://i.imgur.com/n0DEwieb.jpg "Re: [討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?")
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Re: [問卦] 小七的客訴都不處理嗎？兩年前在小七結帳被插隊 店員直接幫插隊的人結帳 我反應說不好意思，我先來的 店員直接回嘴，是插隊的人先來 信箱客訴時間、地點後只收到一封罐頭5
Re: [問卦] 我就問，共軍怎麼登陸解放軍根本不需要登陸阿! 當初施琅打鄭氏王朝也只有在澎湖海戰根本沒有登陸台灣，鄭氏王朝就投降了! 解放軍只要包圍台灣封鎖台灣海峽，讓台灣斷石油斷天然氣，台灣停電自然投降 這也可以達到不武力解放台灣但和平統一台灣，中華民國政府改組成中華人民 共和國台灣特別行政區政府就好了!![Re: [問卦] 我就問，共軍怎麼登陸](https://i.imgur.com/S6ox1qBb.jpg "Re: [問卦] 我就問，共軍怎麼登陸")
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[問卦] 台灣海峽登陸戰V.S.諾曼第登陸？早上看到有人在問台海戰爭怎麼開打？ 有人說根本不用登陸，封鎖就贏了， 也有人說，等到用運兵船、傘兵等部隊，台灣本島差不多可以投降了。 我比較想提醒： 諾曼第登陸是幾個國家的部隊組合起來？1X
Fw: [問題] steam 社群被ban 484沒救了作者: mixneko (米克斯貓) 看板: Steam 標題: [問題] steam 社群被ban 484沒救了 時間: Mon Oct 17 07:55:51 2022 在討論區留官網布丁網址（有做手腳） 直接說是釣魚（垃圾）網站![Fw: [問題] steam 社群被ban 484沒救了](https://community.cloudflare.steamstatic.com/public/shared/images/responsive/share_steam_logo.png "Fw: [問題] steam 社群被ban 484沒救了")
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Re: [問卦] 台灣哪個縣市是解放軍不屑佔領的基本上中國並不會打登陸戰 登陸戰的意義在於 這個國家可能一邊是海 一邊是陸地 某種戰略需求才從海邊 你也不是不知道 登陸的消耗多大
![[問卦] 反對台灣布雷的 都是投降派？](https://i.imgur.com/cgMj2b0b.jpg39.10.3.99 "[問卦] 反對台灣布雷的 都是投降派？")
爆
[問卦] 有沒有人知道為什麼現在政府都不認錯？![[問卦] 有沒有人知道為什麼現在政府都不認錯？](https://i.imgur.com/QMQ1VVOb.jpg "[問卦] 有沒有人知道為什麼現在政府都不認錯？")
爆
[爆卦] 請小心新莊區大觀街固X機車行![[爆卦] 請小心新莊區大觀街固X機車行](https://i.imgur.com/d1X7yNJb.jpeg "[爆卦] 請小心新莊區大觀街固X機車行")
爆
[問卦] 財政部抽獎分A、B池是不是業界首創![[問卦] 財政部抽獎分A、B池是不是業界首創](https://i.imgur.com/nluJeB0b.jpeg "[問卦] 財政部抽獎分A、B池是不是業界首創")
爆
[問卦] 照這邏輯 該羈押財政部相關負責人了吧![[問卦] 照這邏輯 該羈押財政部相關負責人了吧](https://i.imgur.com/5MYGPOIb.png "[問卦] 照這邏輯 該羈押財政部相關負責人了吧")
爆
Re: [爆卦] 請小心新莊區大觀街固X機車行![Re: [爆卦] 請小心新莊區大觀街固X機車行](https://i.imgur.com/hUdWwkMb.jpeg "Re: [爆卦] 請小心新莊區大觀街固X機車行")
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Re: [新聞] 雲端發票4人重複中獎原因曝光 你捐3張、![Re: [新聞] 雲端發票4人重複中獎原因曝光 你捐3張、](https://i.imgur.com/F9CTYqnb.jpg "Re: [新聞] 雲端發票4人重複中獎原因曝光 你捐3張、")
爆
[問卦] ESG 是不是就是個騙局![[問卦] ESG 是不是就是個騙局](https://i.ytimg.com/vi/BDx_nnbgleM/hqdefault.jpg "[問卦] ESG 是不是就是個騙局")
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[問卦] 川普說上帝只創造兩種性別，你認同嗎？![[問卦] 川普說上帝只創造兩種性別，你認同嗎？](https://i.imgur.com/EbKIe5yb.gif "[問卦] 川普說上帝只創造兩種性別，你認同嗎？")
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[問卦] 馬斯克：台灣是中國的一部分 統一100%![[問卦] 馬斯克：台灣是中國的一部分 統一100%](https://i.imgur.com/POdxBRmb.jpeg "[問卦] 馬斯克：台灣是中國的一部分 統一100%")
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[問卦] 用一句話 評論財政部雲端發票抽獎事件？![[問卦] 用一句話 評論財政部雲端發票抽獎事件？](https://i.imgur.com/VUbNlwZb.jpeg "[問卦] 用一句話 評論財政部雲端發票抽獎事件？")
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[問卦] 提到"很想當總統"大家第一個想到誰?![[問卦] 提到"很想當總統"大家第一個想到誰?](https://img.youtube.com/vi/3V9952osjnc/mqdefault.jpg "[問卦] 提到\"很想當總統\"大家第一個想到誰?")
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[問卦] 民視口中的惡法官怎麼突然就不惡了？![[問卦] 民視口中的惡法官怎麼突然就不惡了？](https://i.ytimg.com/vi/S0Hhz0XF-WU/sddefault.jpg "[問卦] 民視口中的惡法官怎麼突然就不惡了？")
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Re: [新聞] 雲端發票4人重複中獎原因曝光 你捐3張、![Re: [新聞] 雲端發票4人重複中獎原因曝光 你捐3張、](https://i.imgur.com/FPXQR1sb.png "Re: [新聞] 雲端發票4人重複中獎原因曝光 你捐3張、")
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[問卦] 賀錦麗少的一千五百萬票跑去哪？![[問卦] 賀錦麗少的一千五百萬票跑去哪？](https://i.imgur.com/ifmF5Cnb.jpeg "[問卦] 賀錦麗少的一千五百萬票跑去哪？")
50
[問卦] GPT：四人各500張抽獎，重複中獎率極低![[問卦] GPT：四人各500張抽獎，重複中獎率極低](https://i.imgur.com/sje7840b.jpeg "[問卦] GPT：四人各500張抽獎，重複中獎率極低")
34
[問卦] YOASOBI演唱會484強多了![[問卦] YOASOBI演唱會484強多了](https://i.imgur.com/jj8mE8xb.jpeg "[問卦] YOASOBI演唱會484強多了")
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Re: [問卦] 再半小時要通知我 抽中YOASOBI欸？！![Re: [問卦] 再半小時要通知我 抽中YOASOBI欸？！](https://i.imgur.com/PKXIA3db.jpeg "Re: [問卦] 再半小時要通知我 抽中YOASOBI欸？！")
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[問卦] 有人早餐能吃滷肉飯 炒麵嗎？![[問卦] 有人早餐能吃滷肉飯 炒麵嗎？](https://i.imgur.com/Er7OyIkb.jpeg "[問卦] 有人早餐能吃滷肉飯 炒麵嗎？")
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Re: [新聞] 電扶梯「兩側都可站」北捷加強宣導推翻舊36
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