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Re: [討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?

看板Military標題Re: [討論] 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?作者
longyin
(龍吟很難嗎?為什麼)
時間推噓2X 推:28 噓:50 →:152

※ 引述 《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》 之銘言:
:
:  
: 我想到的是:要是解放軍包圍並登陸台灣本島,本島守軍還有投降的選項嗎?
:  
: 有點像當年納粹德國要是海獅作戰成功登陸不列顛群島的話,英軍也只剩陸上防衛戰
:  
: 可以對應了,也沒有後路了.
:  
:  
: 海島型國家被登陸後,是否不存在投降選項?
:  
你沒看這幾年有很多學者在講北平模式嗎?
認為最後很可能是北平模式解決問題。

北平模式就是逼迫投降。

什麼是北平模式?

傅作義兵團在兵力上僅僅是謙遜於解放軍
華北軍區,華北軍區也是無力吃掉傅作義
兵團。傅作義還有通過天津在海上撤離的
後備方案。

遼沈戰役結束後,傅作義判斷東北野戰軍
需要休整一段時間才能入關,結果東北野戰
軍稍加修整就秘密入關了,入關後就立刻
包圍了天津,隨後肅清外圍,將天津十幾萬
守軍消滅。

然後傅作義的北平軍隊在孤立無援中投降了。

我的總結就是北平模式大約等於,喪失外援
+首戰失利。

對台灣來講,大約相當於美國公開宣佈不對
台海進行軍事干預+喪失空權,

但美國基本不會這樣,即使美國不軍事干預,
也不會公開說出來的,一旦說出這句話,國
軍很可能直接軍心崩潰了,類似阿富汗政府
軍那樣,已經有前車之鑒了。阿富汗政府軍
並不是不能堅持幾個月甚至幾年的,但失去
信心後,一周就投降了。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.128.10.81 (中國)
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human000123 10/17 07:05阿富汗的狀況跟台灣又不一樣,這什麼鬼類比

something32010/17 07:06並不會 國軍的作戰信心和規劃都不是依靠美軍的 即

something32010/17 07:06使美軍公開宣布不介入也不會有影響

something32010/17 07:10雖然民共兩黨很愛宣傳台灣只靠美軍這類論調 但國軍

something32010/17 07:10的規劃從來都是自力作戰

bbeck 10/17 07:33然後日韓宣布加入大中華共榮圈 俄印歐美瑟瑟發抖

bbeck 10/17 07:40攏贏就別在軍武板做八卦板的夢惹

KevinR 10/17 08:23...

charles1975 10/17 08:31不管島民理不理解 接不接受

charles1975 10/17 08:32中共收復台灣是堅定的民族信仰

charles1975 10/17 08:33美國人挺台灣只是全球戰略的一小塊

charles1975 10/17 08:35兩大之間 為難的是小國 自己別急著當美國人的馬前

charles1975 10/17 08:35

kira925 10/17 08:38一個大外宣就會引來更多的跟上大外宣

ltw89104 10/17 08:39支共五毛真的很有戲

fatisuya 10/17 08:41說的台灣有得選一樣…

bla 10/17 08:50台灣IC產量佔全世界62%,你圍城撐不下去的不是台

bla 10/17 08:50灣…

kazami3019 10/17 08:50從來就不是中國的,還收復,侵略就侵略,還想洗白

kazami3019 10/17 08:50

nanozako 10/17 08:52有進步呢 之前外宣都是東風/遠火洗地 國軍馬上投降

nanozako 10/17 08:52現在知道飛彈不是萬能,開始要搶空權了 不錯不錯

ctw01 10/17 09:08啊怎麼不快點來北平模式

ctw01 10/17 09:09因為中國也不敢說老美會不會來

mmmimi11tw 10/17 09:10“中共收復台灣是堅定的民族信仰”

mmmimi11tw 10/17 09:10那你們的民族信仰還真廉價

mmmimi11tw 10/17 09:10那沒收復台灣前中國是什麼信仰?維尼信仰?

mmmimi11tw 10/17 09:12就好像我對三上悠亞說你只有等著被我看的權利阿,有

mmmimi11tw 10/17 09:12這麼好的事情哦?

ctw01 10/17 09:14講實話我國也經歷了退聯合國、斷交 都撐得下來

ctw01 10/17 09:15被美國"放棄"早經歷過一輪了

ctw01 10/17 09:16我個人覺得啦 你們那會開始很多人討論北平模式

ctw01 10/17 09:17恰恰是發現現今國際局勢與自身實力讓你們難以真正

tin123210 10/17 09:18然後接下來是香港模式、西藏模式跟新疆模式嗎?

ctw01 10/17 09:18發動侵略。侵略成本太高才會讓你們成天妄想圍城投降

ctw01 10/17 09:20還搶台灣堅定信仰勒 建國來從沒掌握過的土地

rommel1 10/17 09:20要封鎖國際航道嗎?

ctw01 10/17 09:21要你為這塊土地流血賣命 你要不要?

ccqoo59400 10/17 09:25沒看過狗會用ptt的

andrew1357 10/17 09:26美國已經放棄台灣很多次了啦(哈欠

andrew1357 10/17 09:26換點新梗行不行,中國人想打就來打啊,看你們要死

andrew1357 10/17 09:26多少人才會乖乖放棄

rommel1 10/17 09:31蔡說互不隸屬 中國也不敢怎樣啊 XD

Lofthouse 10/17 09:32這個討論點偏離軍武了

patrickleeee10/17 09:34大外宣還是去騙騙牆內韭菜就好 那種智障言論牆外沒

patrickleeee10/17 09:34人會信

patrickleeee10/17 09:35智障習近平才說繼承孫中山遺志阿 人家是三民主義阿

patrickleeee10/17 09:36所以你們是什麼主義阿?

andy2300224 10/17 09:37宣起乃

F04E 10/17 09:40大外宣的日常

mmmimi11tw 10/17 09:42“自己別急著當美國人的馬前卒”

mmmimi11tw 10/17 09:42哦 阿請問對岸那些出來洗地的是?

F04E 10/17 09:45根本就不是臺灣想不想當馬前卒的問題

F04E 10/17 09:47是貴黨整日想併吞我國 我國只好加強軍備防禦

nanozako 10/17 09:50韭菜忙著叫人別當馬前卒 XD

cksxxb 10/17 09:51我認識的中國民族信仰是工人保底月薪8000人民幣

cksxxb 10/17 09:52死的是解放軍不是韭菜,韭菜跟軍隊這麼不熟遲早出事

mmmimi11tw 10/17 09:53別當美國人的馬前卒很簡單阿,叫中國放棄侵略不就好

mmmimi11tw 10/17 09:53了,連問題出在哪都不知道還想教別人做事

LI40 10/17 09:54胡說八道

peterlee97 10/17 09:54黃俄漢奸模式 還敢拿出來講阿?

LI40 10/17 09:54龍贏上一篇鬼扯怎麼就不回應了啊

LI40 10/17 09:55連個媒體拿不出來 現在在這邊宣傳什麼北平模式

LI40 10/17 09:57你中國北平旁邊的天津察哈爾河北山西都是海域就對

LI40 10/17 09:57了?

LI40 10/17 09:59還是你的世界的平津會戰用冷戰至現代科技打的 東

LI40 10/17 09:59北野戰軍是不是還有異世界黑科技履帶驅逐艦?

LI40 10/17 10:02還北平模式 我看是石家莊模式吧

cwjchris 10/17 10:16北平烤鴨

black82465 10/17 10:16原來是你啊 黨說不能翻牆你在這幹嘛

mmmimi11tw 10/17 10:17烤鴨模式

LI40 10/17 10:23阿富汗自己的問題不提 還敢拿出來扯石家莊模式

LI40 10/17 10:23還以為這隻龍贏還在馬歇爾杜魯門1940s的世界呢

kuma660224 10/17 10:30北平烤鴨模式當年沒有美日印澳與Aukus

kuma660224 10/17 10:31想要美帝放棄亞太霸權地位還是洗洗睡了

kuma660224 10/17 10:31靠意淫不會影響霸主作為

mmmimi11tw 10/17 10:35"美國人挺台灣只是全球戰略的一小塊"

mmmimi11tw 10/17 10:35欸可是跟台灣乃至於西太平洋的互動怎麼越來越頻繁?

mmmimi11tw 10/17 10:35果然這些人的話都要反著看才行

moeliliacg 10/17 10:37大外宣不演了

kuma660224 10/17 10:43自己踏進修昔底德陷阱 就該知道

kuma660224 10/17 10:43挑戰強權爭霸必有一戰

anfbaby 10/17 10:45上班囉!?

jyekid 10/17 10:46兩三年前還在吹美國放棄第一島鏈 直到軍艦飛機當廚

jyekid 10/17 10:46房逛 現在開始吹不會出手干預 真的很希望中國外交

jyekid 10/17 10:46部發言人公開這樣講

moeliliacg 10/17 10:46控制台灣 就能威壓日韓 然後是南洋 進而控制整個

moeliliacg 10/17 10:47西太平洋/東亞

moeliliacg 10/17 10:47這樣被稱作是全球戰略的一小塊?

moeliliacg 10/17 10:48看來中國人的征途也是星辰大海呢

kuma660224 10/17 10:50事情發展常常跟粉紅想得相反

kuma660224 10/17 10:50想要國際不干預結果台海變成國際路跑

kuma660224 10/17 10:51想要美日維持模糊 結果逼美日往清晰走

kuma660224 10/17 10:51真正問題還是中南海有小學生主政

LI40 10/17 10:52看他們這樣一直搞笑 真的頗懷疑中國內部是不是

LI40 10/17 10:52發生什麼

kuma660224 10/17 10:53連台灣親中舔共政治趨勢都被他逆轉成反共

kuma660224 10/17 10:55習帝沒讀書 不懂沉潛剛克 韜光養晦

THEKYLE 10/17 10:58好了啦

YO8BO10 10/17 11:08沒關係,開打我們就投降了,周圍一堆朋友都是,

YO8BO10 10/17 11:08可以期待817上戰場,有817大軍要反登陸很容易的

kuma660224 10/17 11:11現代反登陸重點是飽和飛彈海

kuma660224 10/17 11:13台美射完4位數字級ASM海前 不用談啥投降

kuma660224 10/17 11:14飛彈反艦是低投資高回報不對稱作戰

moeliliacg 10/17 11:14樓上上那個可以桶了吧

kuma660224 10/17 11:14沒理由不打 要和談也是梭哈完再談

kuma660224 10/17 11:15製造鐵底灣才有談判籌碼

Bartleby 10/17 11:15投降的看你們那些朋友被憲兵押走最後能剩幾個啊

BigLargeBoss10/17 11:19樓上扯817可以桶了吧;說實話台灣被美國放棄也不是

BigLargeBoss10/17 11:19一天兩天的事情了,直到川普前期台灣都不被重視啊

ayaneru 10/17 11:21美國從來沒放棄過台灣好嗎

ayaneru 10/17 11:23我倒是很想知道美國到底什麼時候放棄過台灣了

suitup 10/17 11:23哇靠 真的呼朋引伴哦

ayaneru 10/17 11:24怎麼一直有這種棄台論阿

suitup 10/17 11:25還有良心的告訴你這招不可行 你們同胞「徐某人」已

suitup 10/17 11:25經幫你分析過「怎樣打台灣」了 瞭解下

mmmimi11tw 10/17 11:30不意外阿 都是那些扶不上牆的特殊ID

mmmimi11tw 10/17 11:31講不出什麼有意義的東西就只能講政治出來救援,就跟

mmmimi11tw 10/17 11:31他們的人生一樣毫無意義

moeliliacg 10/17 11:32那些ID我都不用特地去查歷史紀錄 因為早就熟了

LI40 10/17 11:34丟幾句話助陣就跑已經變成這些ID的常態性套路

LI40 10/17 11:37共同特色就是沒料 連反登陸都講不出簡單的邏輯

kuma660224 10/17 11:46美國之前只是模糊 不是放棄

kuma660224 10/17 11:46以前是認為反正中國還沒能力跨海兩棲

kuma660224 10/17 11:47美國就裝沒意見沒看到 擱置爭議而合作

kuma660224 10/17 11:48不要為了假議題而無意義的摩擦

kuma660224 10/17 11:48但一旦中國有能力涉及底線紅線

rommel1 10/17 11:49之前在打反恐 錢都投資在那裏 沒空

kuma660224 10/17 11:49美國就自然戰略越來越清晰不模糊了

rommel1 10/17 11:50現在不打反恐 美軍閒閒沒事~~~

kuma660224 10/17 11:51漸漸回歸強權爭霸本質

ARCHER2234 10/17 11:55有些話去數字版騙人時再用吧,這裡是專版

ARCHER2234 10/17 11:56不過我倒是好奇美國上個十年反恐戰爭算是賺了還賠了

rommel1 10/17 12:01賠吧?

rommel1 10/17 12:02打反恐幾乎都是倒貼 還要另外花錢維持在地的政府軍

qsgjnmvb 10/17 12:05反恐打了15年賠錢

aloba 10/17 12:10

mmmimi11tw 10/17 12:10之前美國海軍的大規模演習就已經很明確的把整體作戰

mmmimi11tw 10/17 12:10思維從反恐拉回來大國對抗了

mmmimi11tw 10/17 12:11當然是賠,

maninswamp 10/17 12:13現在是來心戰喊話的喔?

seednet2 10/17 12:15美方觀點是不鼓勵台灣自己期待阿爸會來救

mmmimi11tw 10/17 12:15http://i.imgur.com/n0DEwie.jpg

seednet2 10/17 12:15所以會希望乖兒子錢準備好買武器展現台灣自己決心

kuma660224 10/17 12:30自己要願意投資軍備保護自己生活方式

kuma660224 10/17 12:30否則別人想幫也幫不了

kuma660224 10/17 12:31如果你想法是兩岸和平協議 軍購換珍奶

kuma660224 10/17 12:31劃三角形 躺平被肛就不算戰爭

kuma660224 10/17 12:31美帝還真的不知道怎麼幫

kuma660224 10/17 12:34送你5分錢彈藥 可能還被罵干涉”兩岸和平”

kuma660224 10/17 12:34以上情景是選錯領導就可能發生的事

kuma660224 10/17 12:38菲國還不在火線位置 可選杜特蒂

kuma660224 10/17 12:38台灣其實沒本錢試試看走歪路會怎樣

reich3 10/17 12:51俄爹對黃俄國有幾斤幾兩重超清楚,普丁大帝都放話表

reich3 10/17 12:51態不要動武了!!!聽不懂就要割讓旅順,大連的溫水

reich3 10/17 12:51港當賠禮了!

forgiveus 10/17 12:53北平模式不就是你們發現進攻台灣代價實質太大,才

forgiveus 10/17 12:53開始流行的阿Q勝利法嗎

F04E 10/17 12:56長津湖模式

jackk5566 10/17 12:57難以分辨是大外宣還是另一種

t72312 10/17 13:22現在還在講棄台論根本廢文

chenry 10/17 13:26自己不保護自己就是敵人車一遍盟友再反推一遍

chenry 10/17 13:26不打就投降連上談判桌都沒資格

Hohenzollern10/17 13:31最近帳號應該換手了 詭辯的話術愈來愈爛

reich3 10/17 13:41龍吟上班囉!共產黨滅頂之災當頭,沒996的犧牲奉獻

reich3 10/17 13:41精神,被領導釘在牆上囉?

fantasyhorse10/17 13:42看看冰雕連的下場,我寧願當美國馬前卒拉

usaf182 10/17 13:45平你老母啦,你們中國人敢過來,我們就見一個殺一

usaf182 10/17 13:45

usaf182 10/17 13:46補噓

KOSHON 10/17 13:54這篇文似乎踩線邊緣啊,和軍武關聯有點低

F04E 10/17 13:55幫補

angrycat 10/17 13:57用再多文字美化侵略都沒用,侵略就是侵略。

gb70179 10/17 14:05忘了目前在國際上被西方世界孤立的國家是誰?

ja23072008 10/17 14:11以台海的情況,北平模式要先殲滅第七艦隊跟關島基地

crohns 10/17 14:15https://i.imgur.com/mCt2D4R.jpg

crohns 10/17 14:15這1、2年數字和政黑出現極大量鼓吹投降論和美國棄

crohns 10/17 14:15台論的說法,有點微妙

Gneisenau 10/17 14:25你舉的達成條件對比現狀應該是打趴日本 殲滅AUKUS

Gneisenau 10/17 14:25 痛擊老美他們就會失去戰意(這好像很久前也有人這

Gneisenau 10/17 14:25麼以為?)之後才可能出現耶

tofukingkion10/17 14:27笑爛,原本的還會拿點東西出來,這個可以下去了

Schottky 10/17 14:33純推三上悠亞

kuma660224 10/17 14:33那是在張亞中選上主席 再選上總統

kuma660224 10/17 14:33台灣主流民眾喜迎天朝的平行時空吧

Hohenzollern10/17 14:37最近某趴黨的支持者一直在批踢踢鼓吹躺平主義

Hohenzollern10/17 14:38讓人想起伊索寓言的螞蟻和蚱蜢

tom282f3 10/17 15:06一個龍吟釣出一堆人踩板規紅線 慘啊

ishiki 10/17 15:07怎麼那麼愛幻想啊

ARCHER2234 10/17 15:46可是有人會說反恐戰爭至少控制了石油而且讓中東更

ARCHER2234 10/17 15:46難聯合起來反抗這樣

kuma660224 10/17 16:05反恐戰後也確實不再有911等級攻擊了

kuma660224 10/17 16:05變成穆斯林地盤的軍閥內亂

cannedtuna 10/17 17:06就五毛戰略 煽動人內亂 鬥族群 鬥男女 鬥職業 鼓吹

cannedtuna 10/17 17:06擁槍 ,ptt開放註冊之後就大量出沒

totenkopf00110/17 17:43我還蠻好奇普丁之前幹嘛這樣講

kuma660224 10/17 17:54記者硬問而已 普丁沒想聊遠的要命的事

kuma660224 10/17 17:55被問是先大笑 意思是你幹嘛問這

rommel1 10/17 18:03俄國的立場,台灣跟印度一樣,可以牽制中國 逃~~

rommel1 10/17 18:06自然不希望後者被打掉

rommel1 10/17 18:06

tony121010 10/17 19:20

cic2014 10/17 19:38之前看yt,中國人其實很多都要加班加好加滿才有差

cic2014 10/17 19:38不多8000阿

patrickleeee10/17 19:39講的話智障的恰到好處 很難分辨是反串還是真的智障

discoveryray10/17 19:53

totenkopf00110/17 20:33中共要投降歡迎啊

yoml 10/18 00:19北平模式的前提是包圍封鎖,全世界都知道西太平洋出

yoml 10/18 00:19第一島鏈外是誰的地盤,當台灣的地理位置跟金馬一

yoml 10/18 00:19樣嗎?

F04E 10/18 09:31專業共產黨文宣

JosephChen 10/19 11:12我發現CCP真的是只會說過去逝去的光榮...

JosephChen 10/19 11:13兩岸這地形不像華北吧,更像是二戰的海獅作戰

JosephChen 10/19 11:14光靠英國自己死守 都可以把納粹拖到吃壞肚子

JosephChen 10/19 11:15現在可不是只有噴火 還有無人操作的神風...雄風

JosephChen 10/19 11:16這些都還沒算上燈塔國或其他國家私下或明著來

JosephChen 10/19 11:19其他文章不錯,但是牽涉到兩岸就失去原來的中立性了

JosephChen 10/19 11:21不過也不能都怪對岸網友 畢竟從小到大這套洗腦下來

JosephChen 10/19 11:21許多同事、Youtuber都這樣 平常都很正常 講到台灣

JosephChen 10/19 11:22一定要很生硬的改稱"中國台灣" 但從不說"中國福建"

F04E 10/19 16:13是外宣文

JOHN117 10/19 23:18台灣成為白頭鷹的勢力範圍,是犧牲上百萬隻白頭鷹所

JOHN117 10/19 23:18換來的戰後秩序的一部分

nugundam 10/20 07:26這邊沒有像現在八卦版那麼照顧你喔~

imab1tch 10/22 17:26美國挺台灣 因為利益

mmmimi11tw 10/22 18:36國家與國家之間基本上都是利益阿

mmmimi11tw 10/22 18:37美日 美澳 美英 什麼的其實也全部都是利益

builtit 10/22 22:05我覺得台灣一定會戰到最後一兵一卒,讓共軍能練練兵

LI40 10/23 12:33當然是中國幫美軍練兵經驗值囉

LI40 10/23 12:35只不過可能美軍也練不到什麼 中國海軍就被滅了