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Re: [問卦] 30歲無工作學歷 轉職iOS碼農可行嗎

看板Gossiping標題Re: [問卦] 30歲無工作學歷 轉職iOS碼農可行嗎作者
HuangJC
(吹笛牧童)
時間推噓 7 推:9 噓:2 →:76

幾年前我不會寫 iOS
後來公司有需求,我就學了,也會了
不敢說很強,但產品有開發出來

然後公司希望產品有更大的銷量
要我 survey 一下和微信合作的可能
對方回信先問:貴公司在中國大陸有銀行帳號嗎?有統編嗎?

馬的這和寫程式有何關係

不過他們就是這樣卡台商的
還好,我們有大陸分公司,可以繞過去
(google 查一下有專門幫人繞過去的公司,給一筆錢就替你辦好繞過去的所有手續)
然後對方接著又問:你們的量有多少?

馬的我們就是嫌量少,想說和你們合作量會變大
結果你們只想強強合作,如果我們公司弱就沒機會就是了
老闆要我問的是能不能合作,也問我看不看得懂對方的對接 API
對方卻說那不是問題,但文件只公開給合作對象
也擺明了就算我看不懂,他們都可以教我教到懂

這些都和寫程式沒關係

後來公司漸漸收起來,原因也就是業績差
這些和寫程式沒關係
但也真的可以說如果不會寫程式,連機會都沒有
(同樣對稱的句子也可以照樣造句啊
比如一定要國立大學,有國立大學不代表就能把業績做大
但沒國立大學會連進公司的機會都沒有)

終究就是:會這個,然後呢?要做什麼?

看推文裡有人回:不如學冷氣裝修
喔,之前我有另一篇回文
我哥就是在裝冷氣的,平均收入六萬(他是自營老闆啊,收入自己掙,不能說是月薪)
六萬很多嗎?有人說:肯做的話,這行六萬算少的

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技能樹有點像安打
每局都三壘安打但殘壘也得不了分

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之前有人在板上問博奕是否軟體最好的出路
還真巧,我一堆前同事進去了

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當然如果你已經找到想去的公司,只差不會寫 ios app
那就算很明確了

那就不難學


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→ Chengheong: 袂泅牽拖大細球 02/08 21:05→ Chengheong: 漚梨仔假蘋果 02/08 21:06好了,你可以刪你的本文了
這兒不會刪的


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jokerming847 10/18 02:38常看到有人說不如做水電裝修

我不懂為何變這樣,可能真的風向很明確吧! 明明好幾年前都說去夜市賣雞排的

jokerming847 10/18 02:41實際上現在水電窮到靠北的人也一堆

jokerming847 10/18 02:41 根本不是誰去做誰就月入幾萬的行

jokerming847 10/18 02:41業==

所以我哥很優秀囉 XD

protoss 10/18 02:41寫了一堆根本屁話...iOS寫APP難不難管啥

如果你懂,那你就不是我文章的受眾 我會寫程式,老闆為什麼不把那些問題叫業務去問? 因為當你爬到能為老闆分憂的高度時 你不能只有一種技能,只要不是寫程式就不想管 若單純寫程式而已就年薪百萬,能職能分工到這麼明確的話 除非那程式難寫到靠北,那你就只管寫程式

protoss 10/18 02:42公司業績經營去了...那又不是工程師該考

protoss 10/18 02:42慮的...

你後面說得沒錯,如果你給我面試,這態度就刷掉了 工作一定有三不管地帶,只會推說這不是自己責任的人,公司不要 我待過好幾家公司都讓我換過燈管 水電工並不是我的面試項目,但我都有順手修 就算換別人修,別人的職位也一樣是工程師 為什麼你以為應徵 RD 就一定只做 RD 的工作? 公司是讓你挑自己喜歡的工作做的嗎?

jokerming847 10/18 02:45我隔壁的就水電啊 還要兼油漆 一樣

jokerming847 10/18 02:46窮到靠北

protoss 10/18 02:46你知道界面嗎?那是種溝通的好方式...有的

→ protoss: 人生來具有...可以在混亂的情況下快速理 180.176.130.101 10/18 02:47 → protoss: 出該進行的頭緒...現在在問iOS APP難不難 180.176.130.101 10/18 02:47 → protoss: ...你應該是跟他提需要具備怎樣的能力... 180.176.130.101 10/18 02:48 → protoss: 大概多久可以習得就夠了... 180.176.130.101 10/18 02:48 同樣的東西我做過五年以上,做過五六個不同客戶 如果這樣我根本不用問了:一定會 界面不就是我前面說的 API 1。人家首頁若有公開 API,你再問我看不看得懂 2。人家首頁只公佈部份 API,關鍵的沒公佈;問技術,對方回的第一封信就是反問統編 我也覺得對方很雞巴,為什麼把業務信寄到工程師信箱來了 (如果我是對方,我會回:請介紹你們業務和我聯絡。 分工不明確不只是我們公司有可能發生,對方的對接窗口在回信時也可能發生 你得習慣) 但這就是真實世界,是我和對方通信,不是業務和對方通信 如果我說信馬上轉業務,其中技術部份業務又看不懂,信肯定馬上退回來 因此消化並且只抽出業務能看懂的部份就是我的工作

lianli1024 10/18 02:46經營起來的東西才好賺啦,不管什麼

→ lianli1024: 水電好賺那是因為已經經營起來到2-3代 1.164.182.208 10/18 02:50

jokerming847 10/18 02:47 有的行業~入行就有公道價 像這種要

jokerming847 10/18 02:47做口碑的被講的好像進去就月入數萬

jokerming847 10/18 02:48 根本詐騙集團==

jokerming847 10/18 02:49多讀點書進入大公司才是真的 這種

jokerming847 10/18 02:49傳統技術工作要靠時間堆才有薪水還

jokerming847 10/18 02:49不是每個人都堆的出來

protoss 10/18 02:52你會不會我不曉得...看起來面試能力很強.

你不用曉得,我也不是拿別間公司的豐功偉業來講 我就待在原公司就已經做過了,頭上主管也沒換人 主管光想就知道我會;我根本不用去說服主管

xxx60133 10/18 02:54水電沒做到請員工賺錢。年紀大身體一堆

xxx60133 10/18 02:54

protoss 10/18 02:55我覺得你比較適合開壇開廟...

我說你適合做什麼沒有? 沒,因為我不了解你 但你已經覺得你了解我了 讀心術這能力你遠勝於我 XD

virnux 10/18 03:00所以你到底想講甚麼

技能樹,或者有人會說 domain knowledge

soyghcg 10/18 03:08老闆只是想多凹點 傻傻的

當然是 我第二份工作時,面試我的主管根本缺一個女祕書 但因為我想做軟體,他就說他收軟體工程師 進去後把我當祕書用 我根本沒寫幾支程式,他也根本無法用帶軟體工程師的方式帶我;他根本就不會 (後來我進一家純軟體公司,受到的訓練和環境根本天差地遠) 我當時每天的工作,包括幫他接電話,還有 email 收到全要印出來歸檔 這關軟體工程師什麼事 他根本設了一個私人文管部門,卻叫我去當文管 如果你說這現象不正常,那你有法子告訴我怎麼看 104 的軟體應徵欄嗎? 一定要很純做你想像中的軟體,那要多強,你進得去?要憑什麼 來反推一下要學到什麼程度 那我可能會說:你先做個成品,帶作品來展示吧! 沒作品我不敢相信你會,不敢用一個新人 ---------------- 回到純軟體公司,我們有能力憑空訓練,把人從不會教到會 所以你完全不會也進得來,但你要表現得像有潛力,學得會 1。看學歷:公立大學以上相關學歷可 其實私立也收,像我是五專也收(不過我是有作品) 學經歷學經歷,不是只看學歷,寫過的程式作品列一列也是行的。 2。介紹:已經有朋友進去,表現不差,朋友說你行你就可以進來 說起來我們沒要求即戰力,本來不會寫也進得來 XD

soyghcg 10/18 03:10你們公司去找蘋果說要合作你看人家理不理

soyghcg 10/18 03:12對岸要對岸銀行帳號跟統編也式正常的流程

soyghcg 10/18 03:12那樣才叫合法經商鬼島慣老板整天只想逃稅

soyghcg 10/18 03:14越大的公司越講求合規 不會給自己找麻煩

→ soyghcg: 去問問台GG供應商大GG是不是一堆龜毛規定 1.173.164.188 10/18 03:15 接下來就要求要有對岸的手機號碼才能註冊 API 開發帳號 使用者帳號可沒這限制 這限制讓我們運作得很麻煩 一直要大陸分公司幫我們註冊服務 有什麼嘗試就必需他們幫忙

virnux 10/18 03:14原來不是只有我覺得對方公司才是正常人

Sacral 10/18 03:16技能樹應該說road map?

也許吧,不同的單字也許有細微的不同

soyghcg 10/18 03:17說什麼卡台商 真的笑死人

soyghcg 10/18 03:19詐騙與爛公司一堆光龜毛SOP就能過濾掉不

soyghcg 10/18 03:19

如果在台灣,BenQ, Asus, 鴻海,Giga 都是我們客戶 還懷疑我們是詐騙公司那是頭殻壞掉 在特定領域我們肯定是前幾大 沒什麼把我們過濾掉的道理 就是在卡沒錯啦,不然幹麻要有大陸手機號碼才能註冊 API? 要知道我就算有大陸手機,在台灣若沒訊號也無法通過認證 (認證就是發一則簡訊到手機) 逼我們一定要大陸同事代為註冊帳號 很麻煩

virnux 10/18 03:23看了半天 你是不是想借著微信的合作對象審

virnux 10/18 03:24核標準來表達 入這行所需要的能力不只是co

virnux 10/18 03:24ding而已啊

一直不只是 coding 啊,只是不知道老闆還要什麼 如果你可以反過來知道老闆要什麼才去挑公司的話 那又更進一階了 所以這問題可以變這樣:我想當 ios 碼農,我該進哪間公司。

protoss 10/18 03:26樓上第一句我還以為你明白人...沒想到這

protoss 10/18 03:26麼有耐性...

他貌似認同你,讓你心花開了 不過真實的討論從來不是選邊站 是要找答案,而不是和我有仇,一定要把我從頭釘到尾 有時認同你,有時認同我,才叫真中立,真討論

virnux 10/18 03:28我真覺得你的敘述邏輯很適合只接觸電腦的

→ virnux: 工程師 你直接講白話就好了 弄個詭異的故 61.227.126.100 10/18 03:28 → virnux: 事模糊邏輯 讓人搞不清楚你到底想說老闆凹 61.227.126.100 10/18 03:29 → virnux: 你 還是想說微信很龜毛 61.227.126.100 10/18 03:29 你看我文章時一定會帶入自己的經驗 老闆給薪水算大方,給過十二個月年終 能多做大家不會計較不去表現 》噓 soyghcg: 老闆只是想多凹點 傻傻的 其實是他誤導你 我能看穿老闆想凹我,但我並沒抱怨這點 碼農是不會有好薪水的,能年薪百萬不會只是碼農 寫程式只是一個進入點而已,高薪的重點仍是能帶著公司經營方向的改變

yuherngshi 10/18 03:28現在學水電要會行銷自己跟接案吧 網路

→ yuherngshi: 時代很多老師父還不會 從網路上找案接 111.243.104.148 10/18 03:28

soyghcg 10/18 03:28多少公司想找大公司合作 自己想想吧

soyghcg 10/18 03:29正妹每天信箱或訊息欄都會爆掉了

virnux 10/18 03:34不是欸 你舉個故事 沒講論點 結尾也是莫名

virnux 10/18 03:34的一兩句話 真的是看不懂你到底想說甚麼

》→ virnux: 所以你到底想講甚麼 我回 》技能樹,或者有人會說 domain knowledge 我有沒有很早就講?請往前搜尋! 你自己看不懂,一定要推到我不會表達就是了

soyghcg 10/18 03:35只能說越大的公司分工越明確(有些還要防

→ soyghcg: 洩密 不會隨便一人當多人用讓你知道太多 1.173.164.188 10/18 03:36 → soyghcg: 小公司一人當多人用是常態 慣老闆不大方 1.173.164.188 10/18 03:37 → soyghcg: 也是鬼島常態 1.173.164.188 10/18 03:37 行啊,那你可以把他的題目改成: 我想當 ios 碼農,且要進大公司,我該進哪間,進得去嗎? 這樣交集愈來愈明確了,小公司就別去吧!

protoss 10/18 03:36他的敘述邏輯也不適合有接觸電腦的...比

→ protoss: 較適合神職人員啦...寫程式基本orgnize要 180.176.130.101 10/18 03:37 → protoss: 可以...他講中文你都看不懂了...轉成程式 180.176.130.101 10/18 03:37 → protoss: 表達你是想不開去維護喔... 180.176.130.101 10/18 03:37 我維護過別人程式,別人也維護過我的程式 有人都看不懂自己程式了仍然看得懂我的程式 這我前面其他文章都交代過了

virnux 10/18 03:38你原文有技能樹嗎 你那原文正常人看起來

virnux 10/18 03:38就是在抱怨而已

》技能樹有點像安打 》每局都三壘安打但殘壘也得不了分 請善用搜尋 不要用正常人一詞,好像不符你想像的就不是正常人了 我也不會用這詞影射你不正常!

jokerming847 10/18 03:40你把分隔線都獨立看就會好懂一點

jokerming847 10/18 03:40你當成一篇文就會看不懂

protoss 10/18 03:40不是...就內容根本一堆問題...盡扯些你也

protoss 10/18 03:41不清楚對錯的細節...這樣是要怎麼跟人合

protoss 10/18 03:41作...

這才是常態,當你說大公司如何如何時 你想想我進不進得去,他進不進得去 不是你自己要進去,你說你多優秀是要告訴他:你根本不可能達到,你差我差遠了 這意思嗎?

protoss 10/18 03:43沒~我都是乖乖地走筆試...

我倒真去一間大公司筆試過 還有考英文聽力測驗 測完我就沒信心了 不是會寫程式就好 最好托福有點程度 → virnux: 不是阿 你前面根本沒說明技能樹的重要性 61.227.126.100 10/18 03:42 → virnux: 突然在後面跳一個不知所謂的比喻 這是? 61.227.126.100 10/18 03:43

virnux 10/18 03:45你想講的是 一個人前後端+談業務也一把抓

virnux 10/18 03:45這樣叫回本壘得分嗎

不是,又不是每個老闆都和我老闆一樣 但也不是每個老闆都只要你會寫程式 我曾去面試一家股票軟體公司 對方問我會不會通訊軟體,會不會資料庫,我都 OK 對方再問一句我懂不懂股票,我就沒信心了 可是股票軟體公司問員工懂不懂股票似乎理所當然 不見得是懂業務,但技能樹很廣泛 是不是該知道要去的公司想要的是什麼?

protoss 10/18 03:46筆試我是沒在擔心啦...口試比較怕遇到像

protoss 10/18 03:46你這樣的主管...

virnux 10/18 03:49你如果在文章末這樣舉實例不是很清楚嗎

virnux 10/18 03:50你講個沒頭沒尾的故事 最後來個不知所謂的

virnux 10/18 03:50比喻跟像是結論的東西 不通靈誰看得懂

因為這個你看得懂,所以你覺得清楚 我也很驚訝要直白到這程度你才看得懂啊 套句 protoss 用過的字眼,這又不是工程師該考慮的 為什麼你接受了? 所以'不是工程師該考慮的',由誰定義? 因為你能看懂你就接受了 那能看懂更多的人,當然就接受工程師的技能樹應該要更多 我當初以為股票軟體就是繪圖,把繪圖公式給我就好 我不需要懂股票 ------------ 所以程式要寫多少註解也常在爭論 前老闆要我程式每一行都解釋 我氣到跟他說我的薪水要加收講師費 我的變數命名本身就是講解,還要再增加多少解釋? 其實不是通靈的問題,是你人生經歷還沒到這塊的問題 ----------- 光說和朋友聊我會寫手機軟體時 朋友想的都是'能不能寫一個程式,幫忙xxxxx' 也就是獨立接案 APP 朋友敢提出要求要我替他一個人寫程式? 也不是,朋友是覺得'應該很多人有需要,你寫這個可以賺' (當然他就是想凹我寫,但用這方法說服我) 在成功進一家公司之前,若單憑想像會寫程式能幹麻 大概會走到這裡去 不過最好是想想:能賣幾份 若能'每個月'賣一百份,每份賣五百元,那才有月薪五萬 賣沒這個量,或沒這個價錢,乘出來的毛利就低了 ------------- 很久前就有人分享過 104 上怎麼開軟體工程師的需求 開的都是頂級,薪水卻不怎麼樣 XD 但比如我前公司,你根本不會寫程式也進得來 事實上就是公司賺錢,又有教育訓練課程,那就沒有問題 要有潛力,但也真的無經驗可 至於講大公司的,那也是樹大可遮蔭啦,反正公司有教育訓練 不會教到會(教不會的滾),對大公司也不是太難的事 筆試?是啊,其實是要迎合人家的筆試 就像我前公司你根本不會寫也進得來,我們看潛力,你就得迎合有那個潛力

soyghcg 10/18 03:54大概有台女主管

》→ soyghcg: 多少公司想找大公司合作 自己想想吧 我其實不懂你為何有這語氣 》馬的我們就是嫌量少,想說和你們合作量會變大 》結果你們只想強強合作,如果我們公司弱就沒機會就是了 我前面就打出這個了,看成是抱怨也可以 大小公司我都去過,我像不懂的人? 在大公司時,我問一句:你們有沒有賣這種元件 廠商送一整盤各型號零件來,說:你們零件櫃在哪?我整個擺進去 小公司時,一堆東西的門檻都在'人家沒有簽約合作,那是機密' 老闆每次問:為什麼別人做得出來,你做不出來 我們回:人家有簽約,我們沒簽約 回到都覺得不用講,老闆一定會打槍 最好是回:我拆了對手的東西,hack 出結論了 沒簽約沒關係,你給我仿出來,盜出來 樹大好遮蔭是真的不錯,照文件來,照程序來,都會做得出來

hcwang1126 10/18 03:58其實我看得懂

soyghcg 10/18 04:21鬼島人資很多不都一開要求猛如虎

soyghcg 10/18 04:21薪資一看二百五

soyghcg 10/18 04:23薪資一看二萬五

我再加個結論吧! 不要在魚少的池塘釣魚 有時不是你行不行,而是你進去的公司行不行 孤臣無力可回天,除非你不是進去當碼農的 你是進去當台柱的,而且很有能力,很有自信 都在問當碼農而不是台柱了 就得先找有魚的池塘 這樣就算釣魚技術一般般,也能釣不少魚 我一開始找工作時是拜託堂哥介紹 堂哥都是先翻財報,問業界內線(他在業界很久) 去面試後我常覺得那不是我要的工作 但對方會說我如果確定要進去,他們就收 我走後門嗎?堂哥只找公司給我,面試是我自己去談 大概面試的感覺就是:本公司很賺錢,你來掃廁所都月薪四萬起跳 一種很奇怪的 fu XD 對了,就好像學歷夠進台積電一樣 反正都是顧設備;我可沒說工作是輕鬆的 但就是缺人,薪水不錯這樣 找工作也是談供需的啊

piex 10/18 04:44…你好有耐心回

失業中,寫 ios 寫好幾年,失業中 XD 很有時間的

soyghcg 10/18 05:01要有更大的可能 找對產業別更重要

soyghcg 10/18 05:02產業高增長風口上豬都會飛

soyghcg 10/18 05:03緩增長存量搏弈的產業別就是內捲或提早有

soyghcg 10/18 05:03養老覺悟

受不了,又一個新詞 內捲就是以前說的紅海? 我說前同事做博弈,但我沒說他們寫 APP 喔 聽到是進公司而不是獨立接案,感覺合法(因為主機在境外啊,都搞這招)

soyghcg 10/18 05:07ios跟安卓太多人玩爛了 聰明人先轉鴻蒙

soyghcg 10/18 05:08卡未來萬物互連位置

soyghcg 10/18 05:11https://b23.tv/BV1rf4y177dQ

soyghcg 10/18 05:11有趣的玩法越來越多

wetor 10/18 05:15失業中QQ

對,所以我不想談難不難,學不學得會 現在學來不來得及,要做牛嘸驚沒犁通拖 你只要跟老闆說:我不要求加薪,不用加班費,願意經常性加班 缺奴隸的還不收? 但如果問:能不能進一家肯發年薪百萬的 那你就先找出那家公司來啊! 錯誤的題目只會問到錯誤的答案 學會不難,學會了沒人要,你學會幹麻?

soyghcg 10/18 05:18當然還有一種賺錢但低調 人員不太流動

soyghcg 10/18 05:19不太開缺 要有運氣跟門路(內推)

soyghcg 10/18 05:20進入就是真的提早爽養老

我當初也是去接內推的工作 不過那是主管缺奴隸,開缺又沒人肯來 誰說內推就一定是養老呢。。 也有屎缺的存在啊 要提早養老還不如我同學,二技畢業 (我們 48歲了,請想想當年全台只有兩間二技的水準,說句高材生不為過) 只工作兩年就回家種田去了 他當年是很不得志,種田很憂鬱 但我現在去看他,他其實是只工作兩年就退休了 XD 不過他還是不快樂 除了錢,我們也是想找份快樂的工作吧.. 如果寫程式可以讓人快樂,那就別談工作 有很多習題可以玩的 能力不足也可以只挑簡單的 不必挑戰神級題目搞到失去自信

soyghcg 10/18 06:05純粹種田沒愛當然不快樂

soyghcg 10/18 06:05如果知道去找會被區段徵收的農地投資

soyghcg 10/18 06:06養地種田等徵收那又是不同的快樂了

soyghcg 10/18 06:07不然就是研究偷懶方法 比如無人機灑農藥

soyghcg 10/18 06:08無人或遠端操控機械化 農村土炮發明家

soyghcg 10/18 06:12有時候過的快樂比錢重要多了

我雖然失業中,也是創業中,我正在做的工作都被你說了

keyofdejavu 10/18 08:10不要鬧了,別人在問怎麼出新手村

keyofdejavu 10/18 08:11你在回答等級滿沒神裝也打不贏大boss

你覺得這不重要? 他不就是找工作嘛,如果會失業還做不做?

hoesi 10/18 10:16不是不重要,是文不對題

你覺得文不對題又不是人人都覺得文不對題 若我真的開始暢談寫程式難不難,多久學得會。。。。 你不如多看看後面幾篇回文 有多少在回這些 就好像要去當祕書,問怎樣的祕書技能重要 人家回你兩粒大最重要 你真的想知道怎麼幫大老闆談行程,去國外訂旅館機票 到外國餐廳點餐怎麼看菜單,怎麼穿衣服搭配各種晚宴場合? (不誇張,我有朋友自費去學這些) 兩粒大真的重要,那也算破題了

※ 編輯: HuangJC (49.217.174.172 臺灣), 10/18/2021 21:43:46