Re: [新聞] 虎豹潭意外體驗營老師疑天氣判斷失誤 警
目前看來事情經過似乎是
親子團健行
去程經過梳子壩 後來山區天氣變差
蘇姓領隊決定撤退
在撤退途中再次經過梳子壩時不巧遇到急流
所以基本上甚麼救生衣啥的就不是重點了
因為他們本來就不是去水域活動的
有幾個責任歸屬點
1.天氣
在天氣轉差時 蘇姓領隊決定撤退
這個決定是沒問題的
但是天氣會轉差這件事情
是否能在早上出隊之前就透過氣象局雷達回波知悉?
如果能預見天氣不佳仍執意出隊
領隊會有較重的責任
2.過溪的決定
蘇姓領隊聲稱有跟家長說回程不要過溪
然而前方家庭仍然過溪了
如果有人能證明蘇姓領隊確實有提醒不要過溪
那她的責任確實會少很多
3.人員配置
一般的健行隊 通常安全配置要有
嚮導 帶頭
領隊 押後
救生員 可獨立配置 或由前二者兼任
前後以無線電聯絡
在這一隊之中
很明顯為了降低成本 或輕忽路線難度
只有領隊一人押後
造成前方隊員貿然過溪
如果有前方嚮導 選擇其他路線
這件意外就能避免
這一個部分
主辦單位的責任肯定是跑不掉
不過一個安全配置的健行活動
嚮導 領隊 救生員
其實成本相當高
這一次體驗營 家長+學生 一次1600
一個人才800
說實在能夠多安全???
連有沒有保險都很難說
追根究柢
其實跟城中城事件有一個共通的概念
就是安全不只有價 而且很貴
※ 引述《iamgaylan ()》之銘言:
: 虎豹潭意外體驗營老師疑天氣判斷失誤 警朝過失致死罪偵辦
: 自由時報
: 記者徐聖倫/新北報導
: 蘇姓女老師在臉書發起「大方自然體驗」活動,昨帶領31名家長、學生前往新北市雙溪區虎
: 豹潭,未料下午遇暴雨溪水暴漲,眾人受困外還有7人遭沖走,受困民眾全數獲救,失聯的7
: 人已陸續找到5人,蘇女非常自責,並且關心搜救行動,一直待在瑞芳警分局太平派出所等
: 待消息,直至今下午才前往偵查隊應訊。
: 據了解,蘇女在臉書發起營隊活動,目的是為了讓孩子們親近大自然,且期望藉此機會讓平
: 時忙於工作的家長與孩子能夠更親近,但疑似沒有查明天氣狀況,加上經驗稍嫌不足,導致
: 天氣驟變反應不及,而釀成憾事。
: 警方表示,蘇女從事情發生開始心情就處於忐忑狀態,對失蹤的隊員非常擔心,一直向警方
: 詢問相關搜救進度。今下午經檢察官指示,蘇女在2時許前往偵查隊偵訊,警方目前將朝過
: 失致死罪嫌偵辦。
: https://bit.ly/3FOGIH7
: —
: 明明知道那邊行走有危險 卻不加強管制
: 中央無能 小老百姓卻要因此遭殃
: 整天嘴砲社會安全網
: 結果一點都不安全
: 坐火車出軌 睡在家裡被燒死
: 還有三年 台灣人還要冤死多少人
--
半天的活動 一人800不低了吧
喔喔是半天喔 我以為一天 那真的不算低耶
下午四點欸 -.-...
台灣人就愛賭命 覺得自己不會那麼衰
所以 根本原因 慣老闆不想多花成本嗎?
如果是半天活動 一人800 卻只配一個領隊 那主辦單位實在是該死
※ 編輯: konny (210.240.133.221 臺灣), 10/20/2021 11:11:47價錢高低也得看你去哪裡玩~
危險場域要保險要找專業人士 1000都不嫌貴
你去公園踏青一整天就算收你500你都嫌貴
都決定要撤退,怎麼會選過壩撤退...
明明沿步道走有更安全的撤退路線
這就是我說的 沒人帶隊 前面亂跑 領隊到底有沒有說"不要過溪" 在責任歸屬上會差很多
剛剛網友分析疑似沒有前導~前面家庭亂走
天氣就是關鍵啊
大家都馬後砲 其實歷史一再上演
他們早10分晚10分到 可能都沒4er
剛好遇到水來那一瞬間在過河
野外出遊一定有風險 建議出遊前先簽生死狀
1600是7堂課 以平均來算這1堂1人才
領隊要是沒判斷要提早回去 回去時水已漲
229
也就沒事惹
31人才7099 領隊也是打工仔大概只領
個幾千 剩下幾千還能做啥
前面課程已經先付一萬了
7堂半天課
前面新聞有劉姓家長說 先繳一萬多
先繳一萬又收1600元 那滿貴的 應該收
費50萬跑不掉 還要家長自行開車去
根據新聞劉爸的訪問,他們是出發前就已
下雨,但領隊覺得沒關係,繼續出發這似
乎他們是領隊帶領在雨中過梳子壩
第一次過沒出事,回程就算領隊壓後,可
能家長覺得剛雨中過梳子壩沒事,第二次
過也會沒事吧
因天氣因素撤退,還去走危險路徑,真
的是找死。家長也傻蛋。
嚮導是需要證書的(登山、溯溪、攀岩都要)
2
不是 絕對不是天氣判斷錯誤 是賺錢當第一 不要讓資方會怪罪 就抹滅其他的道德良心5
又是一個鍵盤引戰的人 非要人家打臉才甘心 看看當天經過的人所錄影的 三點多溪水就湍急了 不是你在那邊鬼扯四點以後2X
現在這些新聞、政客、立委根本都是在說屁話, 坐在辦公室、書桌前憑自己的想像就開始瞎掰, 有沒有在類似的時間去過現場看過? or訪問其當天or曾經在那裡玩過的人? 現場勘查的話,就知道那一帶要馬沒手機訊號,7
搜救中心就在附近,如果不能上網,只靠YouTube 的中天是怎樣在做現場直播? 請問他 們網路哪來? 另外,這篇新聞也提到當地有基地台,不會收不到訊號.. 「台灣千里步道副執行長徐銘謙表示,通常在出團前,都會有人到現場探勘,以虎豹潭附3
昨天發相關文章的時候有很強大的鄉民大大推文有指出 撤退路線, 當然除非是快要失溫情非得已, 或是被淹到連步道都回不去 或者你已經管不住那些想衝梳子壩的家長 否則一條一公里不到就可以到的壽山宮12
會看天氣預報成為這些意外的關鍵 「平溪」區跟「雙溪」區在秋冬時,是北台灣的冬北季風的迎風面,而平溪當中的「火燒寮」更是台灣的雨極,曾創下全台年降雨量最高紀錄,「平溪+雙溪」秋冬時常在下雨,秋冬這帶的溪谷真的少去為妙。 如果你問被溪水沖走如何自保?這是錯的,該學的是如何避免遇上溪水暴漲,因為被洪水沖走幾乎必死無疑。 觀察到過往溪谷露營或是溪谷遊玩而受困出事的例子都有相同特徵: 「當天的天氣非常好,輕忽之然後天氣驟變...」20
其實禮拜六下午四點多還在溪邊玩 本來就很危險 氣象都報說禮拜六下午至晚上鋒面會到 昨天我人在東北角 禮拜五晚上我出海釣魚 浪都很大了 還有些風了7
看到類似雙溪虎豹潭的事件好像越來越多, 事實上這種短期天氣劇變, 應該是可以用氣象局的資訊來做風險管理的, 但知道怎麼解讀的人,真的很少 以昨(16)日下午來說,
爆
Re: [新聞]快訊/雙溪虎豹潭體驗營!「6童+2師」遭山洪安安你好~我是蕉哥 身為一個多年救生經驗、在溪邊海邊救過數十人的救生員,也是荷蘭游泳教育品牌[像一 條魚LikeAFish]的創辦人,專門教學「水域安全觀念」與「水中自己技巧」,有些經驗 想跟大家分享。 ---46
Re: [新聞] 虎豹潭4小、2大失蹤 今早發現1男遺體他馬的有夠無良的業者,看到天氣預報下午要變天 預測雨量達到豪大雨等級還出團,出團就算了, 下午四點還下溪谷,是不知道溪谷行程都是要一早出發 過中午開始回程嗎?連我這個一輩子才溯溪一次的 都知道的常識你他媽的整天帶團的會不懂,6
Re: [問卦] 虎豹潭事件應該要懲處吧我個人認為帶隊的老師,主辦單位, 判斷是否能夠過河的家長 都有責任. 但地方政府是不是有責任呢 下午研究過虎豹潭古道, 附近停車場, 還有達人拍的影片. 虎豹潭的停車場和縣道在溪的另一側,9
Re: [新聞] 虎豹潭意外體驗營老師疑天氣判斷失誤 警應該沒有誤判天氣 本來就是這樣才叫體驗大自然 大方自然的創辦人涂淑芳 「體驗自然得看天氣才能進行? 不不不,體驗自然是風雨無阻,
爆
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