Re: [新聞] 虎豹潭4小、2大失蹤 今早發現1男遺體
他馬的有夠無良的業者,看到天氣預報下午要變天
預測雨量達到豪大雨等級還出團,出團就算了,
下午四點還下溪谷,是不知道溪谷行程都是要一早出發
過中午開始回程嗎?連我這個一輩子才溯溪一次的
都知道的常識你他媽的整天帶團的會不懂,
下溪谷就算了還沒有全套裝備,阿宅我上次去烏來紅河谷
加九寮溪溯溪全身上下裝備業者提供的有:安全帽,救生衣,潛水連身防寒衣
溯溪鞋,防水背包....剛剛點進去殘存臉書頁面看到跳水的小朋友
連個救生衣都沒有,根本在拿命開玩笑
附帶一提,帶團的領隊還隨身攜帶大量救生索
溪水暴漲可以拋到對岸固定之後沿著繩索過溪,你他媽的溪水暴漲做了什麼事
兩個大人帶著四個小孩徒步要走過攔沙壩,根本草菅人命
下溪谷還沒有全附裝備
※ 引述《f1317913 (菠蘿貓)》之銘言：
: ※ 引述《tkna23 (Magnificent Mountain)》之銘言：
: : 觀察到過往溪谷露營或是遊玩而受困出事的例子都有相同特徵：
: : 天氣非常好
: : 又跟10/10（日）國慶連假那波雷同：
: : 南澳海蝕洞＋宜蘭石門溪露營客受困事件＋泰岡野溪溫泉受困＋各種登山山難.....: : 10/10連假那波:
: : 10/10晚間8點後天氣驟變，整個東部因颱風長浪＋外圍環流報到，天氣開始風雲變色: : 10/16 虎豹潭事件:
: : 下午2點東北角開始變天 下午4點雨已經在淡蘭古道北路的草嶺古道下起大雨
: : 雨勢很快的南移至淡蘭古道中路的南勢溪上游，以及南勢溪上游下面的虎豹潭
: : 兩者都是因為天氣超好
: : 而都輕忽「氣象局的事先預報」
: : 一個是颱風來臨的警告，一個是即將變天的警告
: : 所以兩者的這些其實都是可以事先防範的
: : 大家要知道氣象局不會像你媽媽一樣，預報天氣變化驟變然後一直撈叨強調或是畫重點: : --------------------------------------------------------------------------: : 接下來這裡是建設性的教學，登山嚮導也不會行前教你GPX或是教你看天氣
: : --------------------------------------------------------------------------: : 另外我在這建議喜歡去溪谷的人
: : 現在是科技時代 有了手機跟網路其實都能善加利用預先防範天氣驟變
: : 去溪谷的人，請行前善用氣象局的「雨量預報」網頁：
: : https://www.cwb.gov.tw/V8/C/P/QPF.html
: : 到了溪谷現場，想知道即時天氣，請查詢雷達回波
: : https://www.cwb.gov.tw/V8/C/W/OBS_Radar.html
: : 想再確定所在上游山區雨量狀況，如果可以，累積雨量(日/時)也可以看一下
: : https://www.cwb.gov.tw/V8/C/P/Rainfall/Rainfall_QZJ.html
: : 最後 因為山區溪谷大多沒有網路 (虎豹潭也沒有任何網路手機訊號)
: : 一旦在溪谷區域有了網路訊號第一件事
: : 不是看你朋友訊息或是分享IG，而是查詢天氣及雨量資訊
: : 沒有手機網路訊號時，頭頂上的天空雲量或天色就是最好的判斷
: : 自己去判斷是否會下雨、有疑慮就撤吧！
: : 祝大家會善用預報工具以及判斷天氣！
: 我有點好奇 我看到很多留言指責政府
: 虎豹潭這件事情具體是政府哪個環節出現疏失
: 可以請各位大大賜教一下嗎
--
北市沒死人 塔綠班一定覺得可惜
體驗大自然需要什麼裝備
兩手一攤，販賣大自然，器材請自備
台灣人就是有這些垃圾
超級無本生意
網路網紅現在就一堆騙 一堆智障看到網路就信
人家之前帶團帶那麼多次也沒事啊
那些裝備不用錢嗎？才收1600....
錢都收惹 良心是什麼？
塔綠班執政，死人保證
一千六你還要怎樣
台北俗啊 自以為去幾次就想帶人啊
疫情少做很多場...當然要拼命賺回來
沒想到天氣那麼糟啊
明明就是嚮導的錯 一堆人還在塔綠班
笑死
阿就賺錢業者爽 出事全民買單阿 呵呵
上面是說侯友宜是塔綠班啦
沒想到個刁 氣象局早說那地區下午會下
大雨了 你他媽帶戶外團不用先去了解???
響導準備被吉爆了吧
那個社團有一堆在溪裡跳水的照片
這位嚮導應該能在這次意外得到成長
體驗大自然的殘酷。
沒想到人類發明氣象預報
大自然殘酷體驗營啊不用帶才能體驗啦
太殘酷了 水火無情
大自然出場地費 學費不知道哪來的人收 賺
雙溪昨天早上就開始下雨了，早上去釣魚的
時候，有遇到陣雨
沒想到個鬼 下午看山區雲層就知雨會很大
連泳池都會死人了，2021玩溪水不帶裝備
虎豹潭的溪谷算是狹窄，兩岸也沒有高地可
以上岸躲，要嘛就躲在山上不要下去溪谷
大方自然送死體驗營
蘇姓殺手請發表感言阿
1600帶你全家人去死，真划算
上次穿布鞋去爬石牛山，差點下不來，網路
上還說這個山的難度很低，都是騙人的 淦
現在很多帶團都是違法帶團吧?沒執照
可憐小孩 什麼都不懂被白癡爸媽帶去玩這
個
融入大自然（物理）
不過反正政府也不會抓也不想管 GDP第一
GDP比大火出軌淹死重要太多了
看到有人說那不是必經的路?
業者: 這就是體驗大自然阿
你列的那些裝備都要錢啊 反正人命對政府
來說又不是那麼重要 先賺再說也罰不痛
商業太大 不敢動
讓小朋友實際體驗大自然的恐怖之處啦
肉體與大自然最親密的接觸啊
老師，呵呵，笑死人
你講的這麼簡單怎麼團員不知道XD
裝備只會阻礙我們與大自然的交流啦
我是還真的不知道，不過他是專門的確實
需要多留意，但安全裝備沒有產值，就像
台灣的部分工安一樣不出事根本沒人想要
做。
這老師根本沒常識
不能說是無量 但是極度無知
就只是去玩水，溪水暴漲來不急跑
有收錢的商業活動，業者要賠慘
收1600那麼多，結果沒裝備
你所謂的常識好像大部分的人都不會知道
這種超無良 下溪谷沒救生衣 根本謀殺
他們是在回程渡溪時遇上溪水爆漲
他們是健行 不是溯溪 ......
穿過攔沙壩不叫溯溪不然叫啥
四點多回程根本太晚 一般午餐過就要回程了
穿過攔沙壩不叫溯溪 你只溯溪過一次
很懂哦
人家要賺錢耶 不爽退費啊
好啦 知道你很氣憤
"沒想到天氣那麼糟" 是在推卸責任
大多數人不知道的常識 但帶隊的不知道?
沿溪谷走才叫溯溪....
連我沒去過溯溪的人都知道要看氣象預報
疫情讓溪也缺業績
建議帶隊承辦的都收押
哈哈哈，標準出了事就開始推拖，今天會成團
出遊就是經過群體共識達成決議後的行為，不
錢啊
能因為出了死亡意外就說都是業者不好，家長
有權利拒絕啊，為何拿小朋友的命去賭呢？
講漂亮話沒良心的人真的很多
老實說 智商稅很重 FB的團也敢參加
帶隊的阿桑穿的跟要去路口倒垃圾一樣的
輕鬆，這是要辦什麼戶外活動？太扯了！
她有錯，跟團的家長自己也要負擔一部分
責任，事前就看到主辦人這種樣子這種態
度，居然還跟？帶著小孩都不用做功課研
究一下嗎？養孩子怎麼可以心臟這麼大顆
通通領達爾文獎
？看之前照片，還有大人帶著孩子在那跳
水@@游泳池都有限制高度禁止跳水了，這
溪流多深自己知道嗎？底下都石頭耶！這
麼想讓孩子跳下去骨折？
帶隊的責任最大，但家長也有責任，讓人
不禁懷疑是都沒常識嗎？15:50開始爬，16:
10決定返程，很好奇當時怎麼決定要出團
真的氣啊 各種小悲劇集合成的人禍
一輩子沒溯溪過的我 都知道進山區，中
午後就要準備下山的常識。還有颱風天大
雨過後不應該進山區吧
達爾文
帶隊說沒想到氣候變這麼快，她這麼說讓
我覺得很怒，她沒看氣象預報吧
業者$$$誰管你小孩怎樣
蘇嚮導當然有責任，但是政府怎會放任一個
專業度這麼差的人也能當嚮導？ 沒有證照
制度嗎？ 沒有就趕快訂！
這個叫大自然體驗營體驗自然變化無常
幫高調
人家家長都沒說什麼了，又沒拿槍逼你
去 奇怪欸
早脫產了吧
體驗魂歸大自然的無本生意嗎？媽的！
下午會下雨還渡溪 水一來就沖走了…
除非來不及跑，不然在岸上等就好了
你搞錯了虎豹潭不是溯溪等級的
真的完全沒有救生衣好誇張，還跳水也
網紅敏迪選讀新po一篇文，好像他當天上
午在那邊，水勢漲得很快
是不是該規定要帶野外營的需要專業
證照啊 連天氣都不會看還可以收錢帶
小孩
看你怎麼賠人啊
虎豹潭只是沿著溪旁邊的步道走不是溯溪
當然下雨還是不應該進行活動
只是這本來就不需要裝備了
誰走泥土步道會穿救生衣你跟我講
單走步道當然不
用裝備 但不該無
裝備帶人橫渡
那個梳子壩在那種雨勢水量下，有裝備也
不應該橫渡的，他們的問題是不應該雨天
出行又強過梳子壩，不然平常沒雨時怎麼
可能有人帶裝備通過那個梳子壩
雨天渡河…..
爆
我有點好奇 我看到很多留言指責政府 虎豹潭這件事情具體是政府哪個環節出現疏失 可以請各位大大賜教一下嗎 --![Re: [新聞] 虎豹潭4小、2大失蹤 今早發現1男遺體](https://img.youtube.com/vi/y1AuXpSBePU/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 虎豹潭4小、2大失蹤 今早發現1男遺體")
14
這種社區體驗營就是到社區發傳單或貼公告找人 找到人幾個人就成團，帶團的通常都不是專業人士 可能就是走過這個步道，或者曾經有去玩過而已 而且帶團的很多都是賺點外快，因此收費都不高 專業知識也不足。
因為沒在管阿 一直出賣大自然去給人賺錢 出事全民買單![Re: [新聞] 虎豹潭4小、2大失蹤 今早發現1男遺體](https://www.mirrormedia.com.tw/assets/images/20210527121938-7e58706bf1d49ba9507b60dda3237ce0-tablet.jpg "Re: [新聞] 虎豹潭4小、2大失蹤 今早發現1男遺體")
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觀察到過往溪谷露營或是遊玩而受困出事的例子都有相同特徵： 天氣非常好 又跟10/10（日）國慶連假那波雷同： 南澳海蝕洞＋宜蘭石門溪露營客受困事件＋泰岡野溪溫泉受困＋各種登山山難..... 10/10連假那波:![Re: [新聞] 虎豹潭4小、2大失蹤 今早發現1男遺體](https://i.imgur.com/ruyYbVEb.jpg "Re: [新聞] 虎豹潭4小、2大失蹤 今早發現1男遺體")
. : : 10/10連假那波: : : 10/10晚間8點後天氣驟變，整個東部因颱風長浪＋外圍環流報到，天氣開始風雲變 色 : : 10/16 虎豹潭事件:8
內文刪光光 看到推文各種牽扯政治就覺得好笑 護航塔塔塔O班的看著 我賭等等三民自就會開始偏市府方疏忽報導 然後晚上再搭上政論節目好好檢討新北市府
爆
Re: [新聞] 雙溪虎豹潭山洪暴發 6人失蹤待尋 13名受這件憾事發生跟政府責任一點關係都沒有 無腦罵政府之前, 希望大家先看完這部影片之後再重新思考 影片是有名戶外探險youtuber小飛所拍攝的 "先禁國家" 裡面告訴各位現在台灣政府是如何因為巨嬰人民無腦禁止戶外景點.35
Re: [新聞] 快訊／3女闖花蓮黃金峽谷溯溪！慘遭「落身為一個前溯溪業者，並且有多年救生經驗、在溪邊海邊救過數十人的救生員，有些經驗 想跟大家分享。 ------- 雖然這個新聞已經有點久了，不過我還是覺得溯溪的觀念需要普及。報導中提到該自組溯 溪團未申請入山證，然而有沒有申請入山證跟會不會遇到落石掉落，其實「一點關係都沒![Re: [新聞] 快訊／3女闖花蓮黃金峽谷溯溪！慘遭「落](https://i.imgur.com/s5rtHsqb.jpg "Re: [新聞] 快訊／3女闖花蓮黃金峽谷溯溪！慘遭「落")
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Re: [問卦] 認真說 野營遇到溪水暴漲當下該怎辦？認真回 去野溪玩 建議還是先去上過救生班 通常會有激流救生的科目 通常去野營或溯溪要規劃整理好撤退路線9
Re: [新聞] 新北雙溪區虎豹潭疑溪水暴漲 1落水女童找網路google一下，應該是這條古道 看北台灣健行登山達人Tony Huang的遊記的記載： 「從入口循石階而下，抵達虎豹潭。 記得資料提及，虎豹潭古道入口在溪潭的對岸，果然看見對岸有小路， 於是踏過欄水壩![Re: [新聞] 新北雙溪區虎豹潭疑溪水暴漲 1落水女童找](http://www.tonyhuang39.com/tony0707/20090602_01.JPG "Re: [新聞] 新北雙溪區虎豹潭疑溪水暴漲 1落水女童找")
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Re: [新聞] 虎豹潭意外體驗營老師疑天氣判斷失誤 警會看天氣預報成為這些意外的關鍵 「平溪」區跟「雙溪」區在秋冬時，是北台灣的冬北季風的迎風面，而平溪當中的「火燒寮」更是台灣的雨極，曾創下全台年降雨量最高紀錄，「平溪+雙溪」秋冬時常在下雨，秋冬這帶的溪谷真的少去為妙。 如果你問被溪水沖走如何自保？這是錯的，該學的是如何避免遇上溪水暴漲，因為被洪水沖走幾乎必死無疑。 觀察到過往溪谷露營或是溪谷遊玩而受困出事的例子都有相同特徵： 「當天的天氣非常好，輕忽之然後天氣驟變...」![Re: [新聞] 虎豹潭意外體驗營老師疑天氣判斷失誤 警](https://www.cwb.gov.tw/Data/radar/CV1_TW_1000.png? "Re: [新聞] 虎豹潭意外體驗營老師疑天氣判斷失誤 警")
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Re: [問卦] 虎豹溪老師跟5名學生被沖走，那裡多危險幾次溪水暴漲的新聞 我都會翻開事發當日氣象資料看看，被困者所在的那條溪水「上游」是否有「下雨」 這是16:10分的雷達回波圖(代表15:55上游開始下大雨) 這是今日16:30 ~ 17:30的累積雨量圖![Re: [問卦] 虎豹溪老師跟5名學生被沖走，那裡多危險](https://i.imgur.com/SHAzZyrb.jpg?fb "Re: [問卦] 虎豹溪老師跟5名學生被沖走，那裡多危險")
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Re: [新聞] 宜蘭南澳金岳瀑布9人溯溪回程遇溪水暴漲身為一個溯溪/野營達人 加上台灣溯溪風氣漸盛，但是對氣象判斷與安全知識仍不足 這邊特別回一篇讓大家知道 ：：：：：：出發前：：：：：：： 溯溪前與溯溪過程的必要課題：![Re: [新聞] 宜蘭南澳金岳瀑布9人溯溪回程遇溪水暴漲](https://img.youtube.com/vi/I5TrMPrLX70/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 宜蘭南澳金岳瀑布9人溯溪回程遇溪水暴漲")
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Re: [問卦] 朋友揪大豹溪游泳 可以跟嗎可以。 大豹溪有固定安全的下水點。 原則上，你在上游，好天氣的中午以前玩水，都不會遇到「午後」暴雨。 所以假日的好天氣，固定的熱點滿滿都是人，一小塊區域都近百人。 熊空、蜜蜂、蟾蜍、東眼橋等，都是每個假日都爆滿的熱點。![Re: [問卦] 朋友揪大豹溪游泳 可以跟嗎](https://i.imgur.com/7Izv1Zkb.jpg "Re: [問卦] 朋友揪大豹溪游泳 可以跟嗎")
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Re: [問卦] 被溪水沖走的存活率？沒裝備機會是0 有裝備還有救 記得當年消防受訓 我們有個訓練叫做激流訓 那時候各班結訓都會有一個坐輪椅的 我們訓練時都是全副武裝的 救生衣防寒衣頭盔
爆
[問卦] 公務員終於沒人要做了，鄉民很爽吧![[問卦] 公務員終於沒人要做了，鄉民很爽吧](https://i.imgur.com/vFFZnTKb.gif "[問卦] 公務員終於沒人要做了，鄉民很爽吧")
爆
[問卦] 整張都好聽的專輯![[問卦] 整張都好聽的專輯](https://i.ytimg.com/vi/GsmIsbAW_hU/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGGIgYihiMA8=&rs=AOn4CLCf5wBrjv-m12gKF1bgUbuBSahw8A "[問卦] 整張都好聽的專輯")
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[問卦] 為什麼他媽的行人闖紅燈還要讓？？？爆
[問卦] Energy在當年 坤達就是最紅的嗎?爆
[問卦] 67歲女博士要退休了要送什麼賀詞？![[問卦] 67歲女博士要退休了要送什麼賀詞？](https://i.imgur.com/hrd9tGCb.png "[問卦] 67歲女博士要退休了要送什麼賀詞？")
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Re: [問卦] 滴妹：再睡五分鐘去年營業額快兩億![Re: [問卦] 滴妹：再睡五分鐘去年營業額快兩億](https://i.imgur.com/LiuDabrb.jpeg "Re: [問卦] 滴妹：再睡五分鐘去年營業額快兩億")
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50
[問卦]為啥美國要那麼挺以色列啊？57
[問卦] 現在移民首選還是美加嗎43
Re: [新聞] 公務員爆出走潮…過勞成常態 新北市府缺![Re: [新聞] 公務員爆出走潮…過勞成常態 新北市府缺](https://i.imgur.com/cAhvmvmb.jpg "Re: [新聞] 公務員爆出走潮…過勞成常態 新北市府缺")
45
[問卦] 代銷說今天不簽約明天就賣完了是話術嗎？![[問卦] 代銷說今天不簽約明天就賣完了是話術嗎？](https://i.imgur.com/ORgsuEvb.jpeg "[問卦] 代銷說今天不簽約明天就賣完了是話術嗎？")
爆
Re: [新聞] 產量大崩8成5…口罩國家隊600廠 疫後剩不46
[問卦] 紙吸管是誰的破點子？![[問卦] 紙吸管是誰的破點子？](https://i.imgur.com/ociBJ9tb.jpeg "[問卦] 紙吸管是誰的破點子？")
41
[問卦] 一句話證明你物質慾望很低！！！40
[問卦] 網球算超難上手的運動嗎?![[問卦] 網球算超難上手的運動嗎?](https://i.imgur.com/CxyHRRJb.gif "[問卦] 網球算超難上手的運動嗎?")
34
[問卦] MG車子很好看的卦![[問卦] MG車子很好看的卦](https://img.youtube.com/vi/3yHeO4I-ixU/mqdefault.jpg "[問卦] MG車子很好看的卦")
37
[問卦] 半夜還很吵的鳥是啥![[問卦] 半夜還很吵的鳥是啥](https://i.imgur.com/0Ijcm9mb.jpg "[問卦] 半夜還很吵的鳥是啥")
34
Re: [新聞] 獨家》NCC不甩調閱小組！拒給鏡電視資料34
[問卦] 認真問，統測英文10題可以對幾題?![[問卦] 認真問，統測英文10題可以對幾題?](https://i.imgur.com/4K6Xnijb.jpeg "[問卦] 認真問，統測英文10題可以對幾題?")
32
[問卦] 台積是國營事業會怎樣33
[爆卦] EVO JAPAN 2024 KOFXV冠軍:ET![[爆卦] EVO JAPAN 2024 KOFXV冠軍:ET](https://img.youtube.com/vi/mlcYGdbkO18/mqdefault.jpg "[爆卦] EVO JAPAN 2024 KOFXV冠軍:ET")
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[問卦] Dcard厭惡投票 統神>Toyz ！！![[問卦] Dcard厭惡投票 統神>Toyz ！！](https://i.imgur.com/LprRNCpb.jpeg "[問卦] Dcard厭惡投票 統神>Toyz ！！")
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[問卦] 溫妮為什麼看起來好老![[問卦] 溫妮為什麼看起來好老](https://i.imgur.com/S6Wi38Ub.jpeg "[問卦] 溫妮為什麼看起來好老")
![[問卦] 為什麼就是不承認台北市容極醜？](https://i.imgur.com/nw8bE1Ab.jpeg223.136.194.158 "[問卦] 為什麼就是不承認台北市容極醜？")