Re: [新聞] 3Q被罷免 高閔琳:徹底檢討現行罷免門檻
※ 引述《cloudwolf (狼)》之銘言:
: : 3Q被罷免 高閔琳:徹底檢討現行罷免門檻設計
: 綠營政客不要鬧了.....
: 可以檢討3Q罷免案過關的總總原因。
: 但是,檢討到"罷免案過關的門檻"上,就OOXX的太無知了。
: 因為現行的門檻,看起來沒有問題。
: 兼具了"多數決"與"代表性"
: 以前舊版的門檻是
: 1.投票率過50%(具代表性)
: 2.同意票大於不同意票。(符合多數決)
: 現行的門檻是
: 1.同意票大於不同意票。(符合多數決)
: 2.同意票大於全部選民人數的25%(具代表性)
: 很明顯,新舊版本的差異就是
: "投票率過50%"與"同意票大於全部選票人數的25%",哪種方式較具代表性?
: 投票行為,基本上就是"普查"
: 詢問每個有權力的公民對於某項議題的意見。
: 以簡單的同意或不同意來看。
: 公民有權表達的意見有3種:
: 1.同意
: 2.不同意
: 3.沒意見、不重要...等等。無法判定是同意還是不同意的意見。
: 舊版的法規是"3.沒意見(沒出來投,就是沒意見或是不重要)也歸類到不同意去。
: 這是不符合統計學的。
: 原本當初修改時,
: 是希望直接把"投票率過50%"直接拿掉,
簡單問一句:罷免是日常還是例外
如果是"日常"那OK啊
就跟選舉一樣時間一到人民就去投票,不投的是你自己放棄
罷免成案了你就是要出來表達意見,不表達意見就是你自己放棄...
如果是例外:
我本來就是投一次票囑託代理人到任期結束
今天幾個阿貓阿狗出來亂
我就必須要去表達意見 不然就是我棄權?
為什麼只要 1/4的人搞我們這一選區
就必須要有 1/4 的人出來跟他們一起再重新決定一次?
門檻代表的是"安定性"問題
門檻越低這個授權的安定性越低 人民需要一直出來表達意見
: 反正,投票日也公開了,公民自己不願意表達意見、或不願意努力去表達意見。
: 那就不要在乎那些不表達意見的公民的權力。
: 直接看有表達意見的公民的意思就好。
: 只是"說好聽的"怕投票人數(表達意見的人數)太少,使得該次投票"不具代表性"。
: 因此,折衷設立的"門檻"就是"同意票要大於全部選民人數的25%"
: 從"代表性"的問題來看,
: 這"25%"的數字,有啥好討論的空間??
: 上修??
: 修為30%??
: 這樣會發生"同意27%大於不同意25%"總投票率52%卻被判定代表性不足,
: 使得投票結果為不同意....
: 這太荒謬的吧....52%的選民都表示意見了還代表性不足喔???
: 是把罷免當修憲看喔....
: 其實這次罷免案投票率52%,已經相當好了。
的確是頗高了 不過這區選舉投票率上次是77%
還是比上次少了 25% 的人出來表達意見
此外這也是因為罷免制度的改變
如果不是 1/4門檻+多數決
投票率也不會到 52%
: 這面對同一個議題,正反兩方本來就該正面對決。
: 鼓勵自己的支持者出來投票。
: 輸,也只能怪自己無法說服選民支持,就這樣簡單。
: 至於以後會不會常常有罷免要投??
: 修法也才過一兩年而已,再多觀察幾年,才說得準。
: 台灣有很多法律不是過時該修,就是還沒訂。
: 有時間搞這個,不如去修"基本工資法"、"礦業法"這些帶修訂或新創的法規。
: 例如:
: 可以預期的未來"民用無人飛行機具會越來越普及的情形下"。
: 這些"遙控的飛行物"相關的管理辦法也都還沒有訂,
: 前一陣子才發生遙控飛機墜落,差點砸到機車騎士的事件。
: 不早點修訂相關法規,要是出人命了,又得去公祭。
--
不如取消選舉最安定
可憐啊... 四年委託一次你不如改成年年委託一次好了...
※ 編輯: kaky (1.173.33.152 臺灣), 10/24/2021 02:17:48對啊,去問問民進黨幹嘛要亂改
照你這樣說,縣市首長應該改成50%絕
對多數,沒50%就重選到50%為止,不然
憑什麼我不去投票就默認我同意這個
市長
蔡英文也只拿42%沒過半,想要50夢裡比較
多
你是不是分不出定期選舉跟偶發罷免事件? 另外投票率50% 本來就是避免對立兩方"單方"提出 50%跟25% 沒有絕對的對與錯 是 價值選擇而已
怪塔綠斑阿,當初為什麼要亂改法規
也沒什麼亂改 當初的改法就是支持罷免成為常態人民可以經常性地提出對民代的制衡啊 那現在這樣就是符合 罷免可以是一種常態性政治活動 不再是高門檻不易實現的
鬼扯,不去的人就無條件支持逆?
歐美投票率常常不到50%,都不用玩了?
定期投票不出來投還要請你幾次?
工具用完了,要趕快收起來的意思,不然被
拿走會傷到自己
笑 規則一開始誰改的
※ 編輯: kaky (1.173.33.152 臺灣), 10/24/2021 21:52:25
6
有什麼好改的 再降低嗎 至少證明現行的罷免是可行的 綠的也可以去搞藍的阿 不然弄一個完全罷免不了的罷免法是搞屁喔 你媽的不是人民做主4
怎麼罷免在台灣的意義和原來的初衷完全不同阿 罷免不是要讓不適任的人下台 也讓現任的受到警惕 3Q被罷免 根本原因應該是4
綠營政客不要鬧了..... 可以檢討3Q罷免案過關的總總原因。 但是,檢討到"罷免案過關的門檻"上,就OOXX的太無知了。 因為現行的門檻,看起來沒有問題。 兼具了"多數決"與"代表性"6
唉...拜託有點風骨好不好 當初修成這樣的是你們 罷免掉膨風光頭時就說是民主的真締 結果後面別人拿一樣的手法來玩時 就說是傷害民主....X
我覺得高委員說得很好啊! 法律不合適本來就該修正 法律就是越修越好 即使這次的法律是民進黨改的 解嚴戒嚴都是國民黨執政的時候發生25
你累了嗎,看篇文章休息一下吧 八年前有一批人為了台灣的民主在奮鬥 為了讓罷免權力真正的回到人民手上 費盡千辛萬苦,總算在五年前修法完成,8
我很喜歡周星馳《武狀元蘇起兒》裡的一段台詞 皇帝 :你丐幫弟子幾千萬,一天不解散,叫朕怎麼安心? 蘇乞兒:丐幫有多少弟子不是我決定,而是由你決定 皇帝 :我? 蘇乞兒:如果你真的英明神武、使得國泰民安,鬼才願意當乞丐1
塔綠斑真的很噁心 本以為佛地魔跟3Q被罷掉後 剩下的民意代表會視為警訊 開始重視民意 沒想到他們反而是想把選罷法往自己有利的方向修改4
我可以很直接地說 今天有綠營這種人 才是民主真正的失敗 操他媽的心中完全沒有公民法治思想 真的是非常符合塔綠班這個綽號
爆
Re: [新聞] 陳柏惟遭罷免 蔡英文:他努力到最後一刻有沒有台灣人一堆智障的八卦? 我是覺得那些反罷免制度的普通人非常可笑 做為一個人民,罷免民檻低其實是有利的事情 代表人民可以行使直接民主監督政客 不用擔心某個人上去以後就尸位素餐任期到才能趕牠下來 以人民角度,根本就是好的事情爆
[爆卦] 陳柏惟罷免案公告&通知單10/15寄出了昨天下班回家在信箱看到QQQ罷免案公告跟投票通知單了: 罷免公告 答辯書9
Re: [爆卦] 三立: 這場罷免對民主是一個重大的傷害三立新聞網 罷韓通過/門檻太低?林楚茵:25%其實不容易 2020/06/06 17:22 記者張之謙/台北報導 高雄市長韓國瑜的罷免案今(6)日正式進行投票,下午4時投票結束,高雄各地投開票所陸續展開開票作業。本次罷免投票只要同意票超過反對票,且同意票數達到達原選舉區選舉人總數25%以上(57萬4,996票),即為通過。不過有人認為,韓國瑜當初當選時拿到89萬2,545票,遠高於罷免門檻,有違民主原則,門檻應該上修。對此,民進黨立委林楚茵表示,當然可以進行討論,但如果仔細回顧之前的罷免案,就會知道25%的門檻其實沒有那麼容易。6
Re: [新聞] 民進黨:陳柏惟被罷免 凸顯少數否決多數ptt小學生們,該上堂國文+數學課了, 1. 77899 < 73433? 禮拜一記得返校問一下你們國小數學老師這條不等式在哪條課綱上 2. 民進黨告訴我們說這是少數否決多數的理由是: 上次3Q選舉拿到11萬票這次只有罷免只有78000人贊成罷免=少數否決多數 我們順著這個邏輯,5
Re: [新聞] 民進黨:陳柏惟被罷免 凸顯少數否決多數放屁。又是我可以你不行。 當初桃園的罷免案。 議員選上約6%的選票。罷免卻要25%的人 民進黨怎麼不說不公平。 憲法第七條規定就是人民有選舉,罷免,創制,複決的權利。3
Re: [新聞] 陳柏惟:只要25%實力就能罷免 公平嗎?copy 我自己之前的文 聽他們在放屁, 25%的門檻還是很高, 塔綠班一直洗腦說 只要選區的25%的人出來投罷免票就可以通過.3
Re: [新聞] 避免報復性罷免造成社會對立 許智傑:罷不需要 其實甚至應該取消25%門檻,直接雙方對決 不然門檻太高,根本罷不了,只要呼籲大家不要出來投票就可以躺著面對罷免案 韓國瑜當初不就天真的想利用門檻保護自己不被罷免,還叫大家別投票 這樣根本剝奪選民的罷免權力3
Re: [新聞] 苦行100小時走遍選區 陳柏惟:讓更多人認憲法第十七條 人民有選舉、罷免、創制及複決之權。 不管陳柏維是因為什麼原因被罷免成案, 憲法規定人民就是有這個罷免的權力。 其他人也不要扯一堆有的沒有的理由,
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