Re: [新聞] 與柯文哲、鄭文燦同台 盧秀燕笑稱：坐在2

延續前一篇 #1XUgMZhD

柯P還有第三段心得
https://youtu.be/I6rQfZAw98M?t=15370

童子賢：
我記得柯市長說過
人家是紓困振興 防疫紓困振興 您這邊是轉型

要不要說這一部分 防疫的理念

柯P：
其實這樣啦 按照需要 去決定怎麼做

其實你要知道 我們一開始那時候疫情爆發
一開始數量太快 很多 根本就沒有辦法做疫調
後來 我們的確是有引進那個電信足跡

你要知道 我們一般做疫調
就是確診者開始 一個疫調員去問說
你去過哪裡 開始畫他的足跡

但是我後來才發現喔
你絕對不會跟疫調員說你去過汽車旅館

我們調那個電信足跡
就說欸 你好像有個地方沒有講

後來就是 後來干脆就是
把那些不明感染源的電信足跡 讓它跑
就會知道說 欸 有熱區

所以我們後來才發現 很多那個汽車旅館
我才知道說 喔 原來

其實有時候 我們對這個社會還是不太理解
特別在這種都會

他就是在 就是APP你知道 網路上召集
找一個汽車旅館 裡面吸毒啦 性交 什麼都有
然後 完就解散

然後你去跟他做疫調
然後 你跟誰 他真的不知道
因為他是真的不知道

這個 他都不知道 你怎麼做疫調
所以一定要電信足跡

那包括我們那個 其實一個Google Map的概念
你就把每日確診案例 點上去 然後變成動態的

這樣你每天在看的時候 你就知道說
欸 這個人是從哪個地方在移動

所以才知道要決定說
你那個社區篩檢要做在哪裡

所以事實上
我也知道說 因為這一次疫情的關係
就從政治上來講 國家主權會抬頭

以前你去調人家電信足跡
他一定馬上就去立法院 告你什麼東西

現在你是確診者 要調電信足跡
好像也沒有人會抗議

但是也因為這樣
所以我們在臺北市政府 事實上
在這此之前
我們特別有成立那個資料治理委員會
就是說 因為這個data你知道

當然我們現在 我們到12月底
臺北市政府是會成立big data center

因為我們過去這一年 就從去年到現在
不管是用電信足跡的發展 Google Map

事實上我們還有一陣子
有相當一段時間你知道
因為當年八大行業管制的時候

進出你知道 我們是替八大行業管理那個
所有進出顧客的 identification 28天
28天後自動銷毀

但是這個資料蒐集過程當中 我們也非常清楚
就是說當國家主權越來越強的時候
人民的權利怎麼保護

所以我們在臺北市政府成立一個叫
資料治理委員會

它裡面有三組 一組就是資安與個資保護
啊另外一組是運用 還有一個特別是圖資
有分三個小組

所以結論是這樣
有需要 有那個技術
我們就自然會發展出 你的那個model

只是說這個model實驗過程當中
如何在科技跟人權之間 取一個balance

所以還是要慢慢
要有一個叫資料治理委員會 來做這一種平衡
怎麼樣的資料可以蒐集

像我們
12月大概就會開創我們臺北的big data center
當然 外面會有data company

那個data company再用我們的data center
那個data要怎麼計價
啊如果拿去做商業應用 可以應用到什麼程度
還有去客制化 可以做到什麼程度

其實很多東西 本來是在國家層次要做的
但是立法院拖太久了 所以我們臺北市就先做

不過將來這一些還是要
還是要整個全國的規定 還是要建立

所以 回答你的話 就是說
我的態度從頭到尾都一致 就是說

政府是個平台 城市是一個實驗室
啊我們歡迎大家進來做

所以政府只要做一個
infrastructure 基礎建設就好
啊我們鼓勵大家進來用

可是在過程當中
關於個資的保護 這種資料的使用
還是要有一個倫理委員會來控制
不然很容易還是會bias掉

因為科技一定走在法律前面

所以科技在走的時候 我們還是要稍微monitor
稍微看一下 不然有時候會太過頭

童子賢：
好 謝謝柯市長的分享

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