Re: [新聞] 簡訊實聯制個資28天確實刪除?NCC主委陳耀

XI 11/02 00:36你有台灣價值嗎？

haha98 11/02 00:38真假 前面還有PTT網友說主委說錯

livingbear 11/02 00:41我覺得是主委說錯，這實在太扯

NinJa 11/02 00:41這叫善後

j5a5m0e4s 11/02 00:43反正塔綠班政府幹一堆破事 也比不上洗

livingbear 11/02 00:43簡訊資料是看接收端，不是發送端，接

livingbear 11/02 00:43收都是1922就會在同一家電信商

j5a5m0e4s 11/02 00:43中共打來的亡國感

audreytang 11/02 00:43https://sms.1922.gov.tw/ 明明就有

haha98 11/02 00:43自己去年承諾個資問題 現在被問到回答成那

audreytang 11/02 00:43累積刪除筆數(含台北通)2,365,264,887

haha98 11/02 00:43樣 還可以護航說不要問他

audreytang 11/02 00:44前一日刪除筆數(含台北通)18,190,780

audreytang 11/02 00:44累計調閱筆數 11,655,055

audreytang 11/02 00:44「仍在研議」那是五月底澎湖調的時候

birdy590 11/02 00:45說主委狀況外叫護航?

bignoob 11/02 00:45政委還沒睡喔

audreytang 11/02 00:45當時才剛上線沒幾天。六月用公文電郵

audreytang 11/02 00:45調閱，到七月就有疫調輔助平台了。

audreytang 11/02 00:46現在二十幾億則已經調了 1165 萬筆

livingbear 11/02 00:47看查詢網頁還能查到有調閱紀錄這些，

livingbear 11/02 00:47明明就有資料庫，主委根本是搞不清狀

audreytang 11/02 00:47https://pdis.tw/3ErWG9j 通保法競合

livingbear 11/02 00:47況胡扯

audreytang 11/02 00:47也已經有函釋了。NCC 這次也即時發文

audreytang 11/02 00:48https://pdis.tw/3jSqoLR 說明電信業

audreytang 11/02 00:48有28天後刪除的資料庫。

birdy590 11/02 00:49通通調回來就好 有什麼困難的?

birdy590 11/02 00:50而且同一個號碼也不會出現在兩家(NP?)

birdy590 11/02 00:50看起來連台北通的資料庫也有串起來

NinJa 11/02 00:52連個澄清內容也在硬拗….

stlinman 11/02 00:52 1922 都不用收簡訊嗎 ? 怎麼可能分散 !

vul81320 11/02 00:52這種垃圾會信大概都是投給這個智障黨的

vul81320 11/02 00:53底層啦

livingbear 11/02 00:53我猜是伺服器架在中華電信那裡啦，這

livingbear 11/02 00:53根本不是什麼資料庫不再什麼關貿網路

livingbear 11/02 00:54那，中間那些程式還是關貿負責啊

livingbear 11/02 00:55難道電信商還要負責幫你刪資料喔

birdy590 11/02 00:55產生QR碼是關貿 因為有身份驗證~

birdy590 11/02 00:55要連線健保和自然人憑證 就是它的地盤

birdy590 11/02 00:55儲存資料那塊根本沒它的事

audreytang 11/02 00:58電信商真的要負責刪28天前的資料。

livingbear 11/02 01:03不要再護航啦，就NCC主委根本搞不清

livingbear 11/02 01:03楚狀況，資料庫當然不可能放在廠商那

livingbear 11/02 01:03裡啊，要也放政府機房，不然就中華電

audreytang 11/02 01:04（我是唐鳳）真的就是分散放各電信。

audreytang 11/02 01:05您提到的疫調平台也不是關貿實作，

audreytang 11/02 01:05https://sms.1922.gov.tw/ 是中華電

livingbear 11/02 01:05信託管，既然人家問你有沒有確實刪除

livingbear 11/02 01:05資料，回答有沒有就好，答什麼關貿沒

livingbear 11/02 01:05有資料庫

audreytang 11/02 01:06做的，調閱仍然須由疫調人員來發動。

stlinman 11/02 01:06委員講的我就相信，覺得官方可以出個流

stlinman 11/02 01:07成架構圖給民眾了解!

audreytang 11/02 01:07我覺得那是因為 9 月底有前面的脈絡

audreytang 11/02 01:07https://pdis.tw/3bu4Alh 李貴敏追問

lidongyun 11/02 01:07不用app網路傳，用簡訊根本過時做法

audreytang 11/02 01:07民眾簡訊「有沒有送到關貿網路」？

audreytang 11/02 01:08所以這次答詢是建立在已知電信有刪的

audreytang 11/02 01:08前提下討論的。

livingbear 11/02 01:08怎麼可能分散電信公司，接收簡訊的電

audreytang 11/02 01:08回應 lidongyun，疫調輔助平台早就有

livingbear 11/02 01:09話就一家而已，不管用台哥大打還是中

audreytang 11/02 01:09整合進台北通了，如果是漫遊門號用戶

livingbear 11/02 01:09華電信打，最後都是打到1922那邊去接

audreytang 11/02 01:09也只能用台北通掃碼（簡碼未展開）。

audreytang 11/02 01:09回應 livingbear，跨網的手續費太高

audreytang 11/02 01:10所以 1922 簡訊是分別儲存，並不交換

audreytang 11/02 01:10像 1988 發送領券簡訊，也是五大電信

audreytang 11/02 01:11各自發給所屬的門號，並不走跨網語音

audreytang 11/02 01:11那樣的系統。

kissmickey 11/02 01:19現在沒在掃了

colenken 11/02 01:21推

forsakesheep 11/02 01:30問一下政委，細胞簡訊不是就很好用

forsakesheep 11/02 01:30了幹麻還要弄這個實聯制阿？我看每

forsakesheep 11/02 01:30次都用細胞簡訊在通知阿

birdy590 11/02 01:30方向不一樣啊 細胞簡訊只是廣播用

forsakesheep 11/02 01:31可是很少聽到說是透過實聯制去找出

birdy590 11/02 01:32目前用工程常識去猜 結果都是對的~

forsakesheep 11/02 01:32相關人員然後通知，都直接細胞簡訊

birdy590 11/02 01:32沒有吧 細胞簡訊是地圖砲耶

NinJa 11/02 01:34他就是問為啥要用地圖砲啊…

forsakesheep 11/02 01:34因為看到的都是地圖砲通知阿....

birdy590 11/02 01:35那是因為我們都不是真正的接觸者啊

forsakesheep 11/02 01:35所以我好奇為什麼沒聽到透過實聯制

birdy590 11/02 01:35疫調從實聯制調出來 再來就去直接找人了

forsakesheep 11/02 01:35找到接觸者的，還是我沒注意到而已?

audreytang 11/02 01:35回應 forsakesheep，六月初陸續就有

audreytang 11/02 01:366/12 台中 https://pdis.tw/3jnayJS

audreytang 11/02 01:36我覺得幾千人的話新聞未必會特別寫

forsakesheep 11/02 01:36好喔，感謝，看來是我自己沒注意

audreytang 11/02 01:37但持續都在用。百萬人就一定有新聞。

mapxu664 11/02 01:38確實有實聯制找接觸者，也確實很難用

trywish 11/02 01:39如果只是要一個點，還可以用(找出來發簡

trywish 11/02 01:39訊)，不過因為沒分類，所以光跑數據就要

audreytang 11/02 01:40疫調輔助平台上線之後，好用很多。

trywish 11/02 01:40點時間。但問題一個感染者都是一串足跡的

audreytang 11/02 01:40回應trywish，那就是疫輔平台在做的。

trywish 11/02 01:40所以比起你去抓出對方足跡，再慢慢找簡訊

trywish 11/02 01:40地點，再發簡訊。還不如地圖砲，直接基地

trywish 11/02 01:41台抓時間區間，發送細胞簡訊這樣比較快。

birdy590 11/02 01:41像上面百貨公司的例子 調出來發 比基地

birdy590 11/02 01:41台好很多... 不在百貨公司裡發給他幹嘛?

trywish 11/02 01:42因為快呀，而且範圍也比較廣。就看你對防

trywish 11/02 01:42疫的認知，通殺也是一種選擇，畢竟收到簡

birdy590 11/02 01:42像一開始發有進過萬華區的 這種才沒得調

trywish 11/02 01:43訊=隔離，只是多加強多注意而已。為什麼

audreytang 11/02 01:43基地台路徑重疊要算24~48小時就是了

trywish 11/02 01:43這麼說？因為簡訊沒紀錄離開時間，無法做

birdy590 11/02 01:43這種性質一直發也不是好事 大部份都無關

audreytang 11/02 01:43也有加速的算法，但就會傳給不相干的

trywish 11/02 01:43到社交距離APP那種，累計10~15分才警報。

audreytang 11/02 01:44所以比較難密集使用。兩種是互補的。

trywish 11/02 01:44所以兩種方式都可以，甚至細胞廣播更好一

trywish 11/02 01:44點，但是就是更擾民。

audreytang 11/02 01:44氣膠傳播的情況，人離場了，氣膠還在

trywish 11/02 01:44簡訊實名是比較不擾民，但其實很多收到的

trywish 11/02 01:45接觸時間都不滿10~15分鐘，所以也是不少

trywish 11/02 01:45低風險都包含在裡面。甚至對方如果是搭大

audreytang 11/02 01:45去年密接、簽出等概念到今年很多要改

birdy590 11/02 01:45細胞廣播對象很粗~ 初期大範圍都有風險

trywish 11/02 01:45眾運輸，細胞廣播能抓到，但簡訊就抓不到

birdy590 11/02 01:45會比較有價值~ 以萬華的例子 有人每天

mapxu664 11/02 01:45細胞簡訊和實聯制能做的差太多，實聯制

mapxu664 11/02 01:46表示你確實到過這個地方，細胞簡訊無差

mapxu664 11/02 01:46別掃射

trywish 11/02 01:46看自己想防到哪種程度，兩種都不能說有錯

birdy590 11/02 01:46只是搭車經過也會收到~ 幹嘛嚇唬這些人

cka 11/02 01:46唐鳳都解釋了 很清楚啊

trywish 11/02 01:46實際上這些人也可能有風險呀。你又無法確

trywish 11/02 01:46認經過時的狀態。

birdy590 11/02 01:46現在需要的是特定場所 就不適合地圖砲了

trywish 11/02 01:47說不定一邊搖車窗，另一邊剛好打噴嚏。

mapxu664 11/02 01:47想像看五六月的情況，挑幾個發細胞簡訊

mapxu664 11/02 01:47好了，每天都像是國家警報一樣，全國一

trywish 11/02 01:47所以我就說了，兩種都可以，你說是地圖砲

mapxu664 11/02 01:47起收簡訊

trywish 11/02 01:47但相對傳播的風險就是更低。

birdy590 11/02 01:47... 五月份有價值啦 七八月以後就沒必要

birdy590 11/02 01:48基地台資料隨便一發都成千上萬的

trywish 11/02 01:49除非人類會瞬間移動，或者門口是傳送裝置

mapxu664 11/02 01:49更何況，實聯制還能知道哪些人要隔離或

mapxu664 11/02 01:49者自我健康管理，無差別掃射能怎麼樣？

trywish 11/02 01:49不然就沒什麼"沒必要"，而是評估看需不需

trywish 11/02 01:49需要而已。如果今天那邊真的出現漏洞，你

birdy590 11/02 01:49基地台定位很粗好嗎 搞不好用公里算的

trywish 11/02 01:49總不能說，那也沒辦法。

audreytang 11/02 01:50實務上 CECC 確實接近 trywish 的見解

birdy590 11/02 01:50想要對照的是實際的足跡 用這個就很奇怪

audreytang 11/02 01:50足跡不確定、面積大時，發類細胞簡訊

mapxu664 11/02 01:51無差別掃射應該是實聯制無法作用時才使

mapxu664 11/02 01:51用（比方說疫調不實、民眾未確實實聯制

mapxu664 11/02 01:51）

audreytang 11/02 01:51不過以目前的狀況，到下次用類細胞前

audreytang 11/02 01:52應該還可以靠實聯制擋下好幾波。

mapxu664 11/02 01:52別自七七人了，你沒有出門的嗎？

trywish 11/02 01:52現在靠疫苗+衛生觀念就夠擋好幾波了。雙

trywish 11/02 01:53北有些人都是有事才被驗出來。後續追蹤也

mapxu664 11/02 01:53你的實聯制現在還有在掃的有沒有50%？去

mapxu664 11/02 01:53外面看一圈

trywish 11/02 01:53沒發現擴大感染。

birdy590 11/02 01:53台北市還蠻嚴格的 其它地方就不知道了

audreytang 11/02 01:55這陣子每天都是刪 1800 多萬筆，所以

mapxu664 11/02 01:55所以你就覺得很多人還有在掃?

audreytang 11/02 01:55感覺上會掃的還是繼續在掃。

mapxu664 11/02 01:55真的是這樣嗎？

audreytang 11/02 01:56可以持續看 https://sms.1922.gov.tw

audreytang 11/02 01:57有客觀的資料。

mapxu664 11/02 01:57真是太天的想法了，居然說因為有刪掉很

mapxu664 11/02 01:57多所以～～～，應該知道人民的足跡比疫

mapxu664 11/02 01:57情時多了好幾倍吧

mapxu664 11/02 01:58你上街看吧，真的是坐辦公室的

trywish 11/02 01:59上面都說台北抓很嚴，實際上雙北有在做比

trywish 11/02 01:59較重要，但目前疫情，除非真的擴散。不然

mapxu664 11/02 01:59我可以跟你說，我這幾天去的便利商店、

mapxu664 11/02 01:59店面、小型百貨公司，九成都沒有管我有

mapxu664 11/02 02:00沒有掃實聯制

trywish 11/02 02:00連簡訊找人都沒了，單純疫調+匡列比較快

audreytang 11/02 02:00我說的這陣子，指的就是疫情緩和後的

trywish 11/02 02:00，畢竟疫苗普及率已經夠高了，真的有小群

mapxu664 11/02 02:00我說的這幾天，就是最近這幾天哦

trywish 11/02 02:00聚，醫療能量也夠負荷。

audreytang 11/02 02:01這兩個月。

mapxu664 11/02 02:01是啦繼續活在你的辦公室裡

audreytang 11/02 02:02是，所以並不衝突，我的意思是使用率

audreytang 11/02 02:02在疫情緩和期間沒有顯著降低，不是在

audreytang 11/02 02:02和六月至八月比較（理解您的意思）。

mapxu664 11/02 02:03六月和八月 一般人的足跡數量差了多少

mapxu664 11/02 02:04八月和 十月又差了多少？

NCUking 11/02 02:04唐鳳要不要整理後回覆一篇呀?

NCUking 11/02 02:05願意親自溝通的政府官員大概也只有你了

vitalis 11/02 02:05呃…我只想知道這系統是否真的有用?真的

vitalis 11/02 02:05值得？實行了好一陣子該期中檢討了吧！

mapxu664 11/02 02:059*1=9、1*9=9

mapxu664 11/02 02:06都是9，你覺得呢？

NinJa 11/02 02:09我現在只有進超商會掃而已

NinJa 11/02 02:09但是比起疫情嚴重的時候 活動力差多了

googlexxxx 11/02 02:10先幫推到熱門好了…這種沒加班費的任

googlexxxx 11/02 02:10務大概也只有一個官員會做而已

mapxu664 11/02 02:11我上禮拜六大概去幾個點，跟三餐有關4個

mapxu664 11/02 02:11、跑店面找某商品4個、便利商店1個、健

mapxu664 11/02 02:11身房1個，六月的禮拜六平均一天約0.5個

mapxu664 11/02 02:11點

NinJa 11/02 02:12大家都不關在家了 應該要顯著上升才對

mimicwpe 11/02 02:27超誇張

jonaswang01 11/02 02:33辣雞，上次某立委質詢後我就沒在刷

jonaswang01 11/02 02:33過了，根本圖利廠商，沒意義幹嘛做

jack90351 11/02 03:10反正電信業者有補助可以領就好

palapalanhu 11/02 05:39蠢

sam197665 11/02 05:57台北通屌打簡訊實聯制

Orangemikan 11/02 06:41塔綠班政客們急就章大撒幣政策下的

Orangemikan 11/02 06:41產物

dovepacket 11/02 06:58基地台定位原理20年前就在搞了

dovepacket 11/02 06:59真不知道IT大成弄了什麼

laechan 11/02 07:04基本上你傳簡訊，你的手機會有紀錄

laechan 11/02 07:05https://i.imgur.com/jYxPl9h.jpg

laechan 11/02 07:06自己改一下簡訊內容再送出就有時間地點

loveapple33 11/02 07:07掃心安的三億系統

laechan 11/02 07:10就算不改簡訊內容，疫調時將簡訊畫面出示

laechan 11/02 07:10也有幫助，因為有號碼查關貿就知道店家名

laechan 11/02 07:10稱資料，再者實聯制也是為了避免各店家各

laechan 11/02 07:10自為政自己搞實聯制，紙本更不用說，那些

laechan 11/02 07:10都會有違反個資法疑慮(真實姓名＋手機號

laechan 11/02 07:10碼就是個資)

laechan 11/02 07:12更不用說很多店家還把紙本擺在店外，隨便

laechan 11/02 07:12一個路過的人都能觀看甚至抄錄照相，個資

laechan 11/02 07:12看光光，新聞還報說不能留假資料

laechan 11/02 07:13https://i.imgur.com/6MQXDdh.jpg

amethystboy 11/02 07:15推討論

feichai5566 11/02 07:32這常理可以推斷啊==？

dsfrf 11/02 07:36塔綠班神童糖縫，出來面對別裝死。

hw102050 11/02 07:49只有台北有在用

hw102050 11/02 07:52https://i.imgur.com/z0tiYdC.jpg

hw102050 11/02 07:53https://i.imgur.com/JCJ25Lb.jpg

hw102050 11/02 07:54歐洲羊說沒看過是沒關注北市防疫

pipiayin 11/02 07:54我還有在掃

hw102050 11/02 07:55記者會嗎？ 我記得有提到

hw102050 11/02 07:58我在內湖科學園區工作，基本都還在看

hw102050 11/02 07:58可能只聖台北是在監督吧

yangnana 11/02 08:44所以我們這幾個月都是在刷辛酸的嗎QQ

houkihoshi 11/02 08:44掃心安的

audreytang 11/02 09:09（我是唐鳳）有資料庫，迄今已經調閱

audreytang 11/02 09:091100 萬筆（總共掃了二十幾億筆） 。

audreytang 11/02 09:10在 https://sms.1922.gov.tw 有統計。

audreytang 11/02 09:10NCC也已澄清 https://pdis.tw/3jSqoLR

lase 11/02 09:35沒屁用 浪費錢的政策 圖利電信業者？

Envylo 11/02 09:50我有經手一些疫調(200件-) 的確是沒用到

audreytang 11/02 09:59每個縣市差異很大，離島幾乎沒有調取

audreytang 11/02 10:00台北市調的筆數就占了六成左右。

gay7788 11/02 10:08ㄚ所以這個資料庫到底有啥用，根本浪費

affluent 11/02 12:339樓那個什麼垃圾，沒人看跟有沒有重疊有

affluent 11/02 12:33什麼關係