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Re: [問卦] 德國的教育制度會不會過於殘忍?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 德國的教育制度會不會過於殘忍?作者
vikk33
(vikk33)
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※ 引述《zhxl (武裝肥宅)》之銘言:
: 在德國教育體制下,一個人未來的職業在他十歲時就注定
: 德國兒童十歲時就會被老師強制分班,把孩童分成三等
: 高等學生重點栽培成為高端人才,中等的就讓他們自然發展,最低等只能進技職學校當黑手
: 這種偏科分化的教育,間接提高學生轉換跑道的難度,並且完全不考慮學生的興趣
: 一個汽修科畢業的出來就只能做汽車相關的行業
: 完全就是把人鎖死在特定工作上,並且在其幼年時就命中注定
: 若工業發達需要泯滅人性來換來,那這樣不要也罷
: 德國的教育制度是不是過份殘酷了?
其實要補充一下
德國是16個邦組成的聯邦
學制也不全相同,很複雜
例如柏林是到12歲才分
有的邦如分到繼續求學則能選一般或職技
為何會有如此的制度存在
其實跟一件事情有關,叫做階級固化
大多數人多多少少習慣了人生最後也跟上一代差不多的地位
(有統計過,多數德國人的社會地位與阿祖那一輩相去無幾)
最後產生出如此的制度
雖然因為二戰後產業轉型
使得就讀大學或科大的人口從19世紀的11%擴張到今日60%
但只是配合大環境,改變不了什麼
人生最後也還是跟上一代差不多的地位
事實上即使如美加等國沒有如此極端的學制
多數一般人也不會刻意追逐名校,那是社會上層的事,你有是好運你厲害可遇不可求
(若你到英國,不是社會上層背景,劍橋牛津連紀登斯、伊格頓這些世界級大師都待得很痛苦)
事實上今天台灣也到了階級固化的時代
中國也將要步入(或許已經步入了)
北京大學社會系退休的鄭也夫教授就認為不要太早在10-12歲分流
這一套用於中國不成問題
回首台灣
中研院林宗弘也發現1992以後台灣階級流動機會快速減少
而父母因素對1970以後出生的人的發展有決定性影響
參考
林宗弘,2009,〈台灣的後工業化:階級結構的轉型與社會不平等,1992-2007〉,《台灣社會學刊》,第43期,頁93-158
事實上
人類有社會開始階級固化一職是常態
流動,反而都是轉型期或者個人好運,可遇不可求
德國這種學制不過忠實了反映這個現實
尤其不要自以為有流動
從托克維爾觀察到大革命之前總有依附權貴之人自以為高人一等
到二十世紀自認流動導致社會結構脆弱混亂最終崩壞導致極權主義(鄂蘭,李普曼,波蘭尼的觀察)
因為這樣的假象只能靠禁不起風吹草動的有限脆弱管道支撐
造成人不願失去因而失控選擇賣你一個夢的強人
(不說別的,台灣一堆依靠黨國體制與聯考的人有多失控就知道)
這樣的固化的社會的穩定
其實仰靠法制史的老生常談"法的演化就是封建特權的不斷擴大"
亦即封建體制下原屬少數的自由權利必須擴及所有人
甚至弱勢者還必須更多
例如福利國家概念或是德國妨礙罷工判3年以下的產生
而不能依靠你死我活又是窄門的階級流動


話說回來
其實有時候我有點羨慕德國這套
我自己出身家庭中間偏上一點
但是我的求學過程屢遭出身下層的8+9霸凌,多次有自殺念頭
至今還有憂鬱自閉傾向
伸出援手的人都是與我出身接近的人
所以...

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yongguo 11/06 18:04看到一半還回去看作者是不是張阿月

nikewang 11/06 18:04有一個德國油吐伯拍過片 說他朋友在德國

nikewang 11/06 18:04當麵包師傅 每天工作8小時 月薪8萬

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11/06 18:10

alittleghost 11/06 18:11再德國技職一樣低人一等啊

vikk33 11/06 18:13因為去的人出身階級就低不是職技本身低

alittleghost 11/06 18:13德國大學生明明就比德國技職薪水高

alittleghost 11/06 18:13一大截

palapalanhu 11/06 18:14鄉民都既得利益者啊

heartblue 11/06 18:21

wcr0217576 11/06 18:41加油

hizuki 11/06 19:37現在憑家長入學比較好