Re: [問卦] 義大利黑道治國國力照樣很強大
這邊點出一個重點
與其問為何黑道治國
更之前要先問清楚"為何會有黑道"
說起黑道一般人都會想到打架械鬥逞凶鬥狠
但這只是表象
只靠打架械鬥本身不足以謀生,暴力只是一種工具手段
國家也有暴力機制,例如軍警,但他是正規要一定要件才能使用的
黑道存在的最根本原因是處理正規途徑處理不了的事情
ZMittermeyer (ZM)下面原回文點到"社會官僚化和原子化嚴重"
重點就在這裡
處在沒有足夠途徑去找正式正規方法處理問題
即使有你也不信任
義大利南部(教皇國與兩西西里王國)是深受中北部薩丁王國歧視
甚至有"南部是衣索比亞,西西里是索馬利亞"一說
中北部薩丁王國統一義大利建立的官僚系統跟南部不合但又強行介入
引起矛盾
甚至統一不久1860年代就派軍隊南下掃黑,死的人比統一戰爭還多
世俗的王國政府更是在南部強徵教會財產,民眾連最後的正規求助管道都失去
掃黑結束,義大利王國大舉派遣北方人出任南方地方首長,各個貪污腐敗魚肉鄉民
南方原本即無可以制約的諸如資產階級或知識分子等的存在
八成以上人口連佃農都不是也不識字,只能靠在農地打零工度日,奇慘無比
而上開貪腐政府更讓土地改革化為泡影,推動貿易更讓南方邊緣化
南方自此難以信任政府,也沒有現代社會組織
稅與兵役壓在人民頭上
唯一能靠的就是這種私人地下管道
儘管墨索里尼一度把黑道打到絕境
但是二戰盟軍從西西里登陸反攻義大利之前
美國政府透過紐約的義大利黑手黨人脈利用他們的義大利親戚
在登陸後利用這個力量統治佔領區
眾所皆知義大利戰場都在南方,軸心國潰不成軍,自是快速推動
所以...
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 南義大利就是台灣
: 這個在很多比較政治、比較經濟的研究裡都有寫過
: 文化超像
: 在福山的著作裡,甚至寫著義大利的文化是「義大利儒教」
: 來比擬南義大利和南方中華區的文化相近
: 裡面也有一個章節,特別分析了台灣和義大利的產業結構和崛起過程,根本一模一樣
: 首先要區分開,北義大利和南義大利不是同一國
: 北義大利有悠久的商業城邦自治歷史,文藝復興發源地,比較厲害
: 義大利最強的工業集團汽車集團設計品牌都在北義
: 南義大利因為長期被教皇國統治,社會官僚化和原子化嚴重
: 台灣因為長期被中華中央集權大政府統治,社會官僚化和原子化也很嚴重
: 南義大利的社會中間組織很少,信任範圍只限於「家族」,都是家族企業,和北方不同: 台灣的社會中間組織也很少,很沒力,信任也只限於「家族」,也是家族企業
: 因為這種社會結構的特性,所以南義大利的企業規模都很小,遍地中小企業
: 但有些產業非常適合中小企業做,例如紡織、機械、石化、電子
: 因為這些產業是「產業規模龐大、零件很多、可拆分得很清楚」
: 剛好適合「一大堆中小企業各自負責做一個零件,然後互相競價整合起來」
: 南義大利的產業結構 = 紡織 石化 機械 電子的中小企業
: 台灣的產業結構 = 紡織 石化 機械 電子的中小企業
: 超級匹配 根本一模一樣
: 南義大利因為社會信任度很低,只搞家族,不信任外人
: 所以黑幫猖獗,政治派系化的情況很重,和美國政黨是價值觀分割群眾柔性政黨不同
: 台灣其實社會信任度也很低,詐騙嚴重,不信任外人陌生人
: 台灣其實也一樣黑幫猖獗,只是大家裝不知道,政治派系化的情況也很嚴重
: 最後,南義大利因為這種不良的社會結構,無法與鄰國德國瑞士等競爭,人口大量外移: 台灣也無法與日本韓國美國競爭,菁英人口也外移
: 文化會這麼像,是因為有很多歷史的巧合之處,仔細挖掘還有更多,很好玩
: 義大利=羅馬帝國中心=天主教中心=官僚化嚴重、中央集權腦、一盤散沙
: 台灣=國民黨帶來的中華中心=儒教復古=官僚化嚴重、中央集權腦、一盤散沙
: 歐洲就是離羅馬帝國愈遠的蠻族,發展得愈好
: 完全依照與羅馬精華區的順序排列
: 義=西 << 法 << 英=德
: 東亞就是離中華中原愈遠的蠻族,發展得也愈好
: 也完全依照地理順序排列
: 河南 << 中國本土沿海 = 港澳台 << 韓國 << 日本
--
才不是 黑道就國民黨養的
可憐可憐 西方台灣 哈哈
11/09 08:19
1
那是用義大利人的看法才會覺得他們很慘,對印度人要用印度人的看法。 依照印度政府認定只要一日在鄉村/城市能賺上32/47盧比那就是中產階級,匯率大約12/1 7台幣。所以義大利雇主一小時就給印度人中產階級日薪對印度人來說根本佛心來的。 不然怎麼會有上萬印度人在那工作? 印度人只是看到有記者來就想故意裝可憐,看能不能多騙點錢罷了。1
有黑道就是有黑數阿 剛才看到一則新聞標題是這樣 義大利上萬名印度移工淪農奴 時薪17元還沒得休息 google 裡面外文,大概從外電翻譯過來的22
南義大利就是台灣 這個在很多比較政治、比較經濟的研究裡都有寫過 文化超像 在福山的著作裡,甚至寫著義大利的文化是「義大利儒教」 來比擬南義大利和南方中華區的文化相近16
首Po以歐洲來講(俄國除外) 三巨頭當然是指英法德 但英國光榮獨立傳統不一定會介入歐陸事務 這時歐陸三巨頭就是德法義 看看人家義大利國內,黑金當道
12
[世紀] 西西里被AOE2獨立 義大利人不會震怒嗎明明都已經有義大利這個民族了 卻在後續資料片又增加西西里人 各種民族加成還比義大利強 這樣搞不是等於搞西獨嗎?10
[問卦] 為什麼台灣黑道不有名啦Rt 本肥肥 很好奇 為什麼有些國際的黑道啊 大家都有聽過7
[閒聊] 喬魯諾如果回日本發展能成為黑道巨星嗎如題 日本是喬魯諾的故鄉 也是跟義大利黑手黨很有淵源的地方 喬魯諾因為母親結婚而搬到義大利 在耳濡目染下立志成為黑道巨星 那如果喬魯諾成為Boss後 接下來想回故鄉發展6
Re: [閒聊] 怎麼好像不少人對日本黑道充滿幻想?台灣人因為沒有階級種姓,不了解日本黑幫的定位 基本上在日本的共識就是黑幫=賤民 光是有紋身就會被大部分溫泉澡堂拒絕接待 被歧視的黑幫份子生氣歸生氣,也只能無奈離去,因為他們知道自己是社會上最下賤的人群 人家是要戰戰兢兢做人,一輩子當賤民2
[問卦] 黑道的故鄉說到義大利就會想到教父 說到教父就會想到義大利黑手黨 說到義大利黑手黨就會想到西西里島 人們說那是黑手黨的故鄉 那其他國家的黑道發源地,2
[問卦] 義大利天主教教父 為何變黑手黨?教父(義大利語:Capo dei capi)就是西西里島黑手黨或美國黑手黨的黑幫領袖, 不僅擁有最高權力而且在整個黑幫組織裡掌握最強大的影響力。 黑手黨(義大利語:Mafia)是一種很龐大的有組織犯罪集團,其主要活動是勒索保護費、對犯罪分子之間的爭執進行仲裁,以及組織和監管非法協議和交易。最早起源於19世紀中葉的義大利西西里島。隨著19世紀末薩丁尼亞王國統一義大利後導致西西里和南義大利的移民潮,黑手黨的勢力也延伸到美國和澳洲。 光榮會(義大利語: 'Ndrangheta)是義大利一個黑手黨組織,起源自19世紀的卡拉布 里亞大區,成員活動範圍達到南美及至歐洲其它地區,2010年7月義大利警方曾清剿此2
[問卦] 有沒有義大利西西里島的八卦安安安 我爺爺以前有個朋友的兒子 去西西里島避難 照片看起來好荒涼 但想一想- 如題我發現 在google上面看到查到的全球最帥王子 剛好跟我一樣是美國義大利混血的皇室親戚耶 沒有想到剛好簡直被講成雷絲邊(害我被一堆女性性騷擾)的我會覺得帥的 也跟我一樣是? 國義大利混血
爆
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[問卦] 要賣什麼花?太陽花、野百合賣過了49
[問卦] 慟!造謠到海外?難怪台灣詐騙倍增...?25
[問卦] 有人有這八年過得還可以怎辦....41
[問卦] 日本為什麼八年滅不了中國?42
[問卦] 明天就是520了大家最期待看到什麼?34
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Re: [爆卦] 側翼:提議520後解散國會38
[問卦] 台灣獨立不也是違反憲法?24
Re: [問卦] 中國人很羨慕台灣的民主吧?35
[問卦] 現場好像沒什麼好看妹子欸37
[問卦] EE在路邊被工人修理