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Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎作者
DaiRiT
(QSOFA)
時間推噓21 推:29 噓:8 →:416

※ 引述《speedoflight (光速)》之銘言:
: 看到推文理面一堆反智仔真的快笑死,
: 連杜聰明都終其一生在研究中西醫,提倡中西醫合璧了,
: 傅斯年反中醫,所以他來台灣當台大校長後,
: 不讓杜聰明搞漢醫部,搞得杜聰明只得黯然離開台大,
: 去高雄創立高醫
: 在中華民國創立後,由於全然反對中國傳統文化,
: 破四舊、立四新,所以當時的知識分子幾乎都是反中醫的,
: 胡適是少數相信中醫的人,他的糖尿病是由中醫師陸仲安幫他治好的,

胡適本人親自說他沒有糖尿病的,那根本是以訛傳訛的謠言,陸仲安也沒治療過他糖尿病,只是治「小病」


: 孫文病危時本來還想找陸仲安來幫他醫治,
: 因為周遭的人極力反對而作罷,
: 西醫治不好他,最後他就回天乏術了

我不知道當時西醫治療能力到哪,但是理論比中醫好太多,日本實證醫學先驅山脇東洋,本來還是古方派漢醫師,發現臟腑理論錯誤自己重寫一本日本第一本解剖醫書。

就算到現代,西醫確實有治不了的時候,但西醫無法處理的時候中醫也沒辦法了,西醫能做的範圍還是比中醫大,在鑑別診斷上比較細膩且完備



: 由於台灣漢醫之父黃玉階還有台灣醫學之父杜聰明的努力,

是日本帶進公共衛生、淨水供給、污水排放、廢棄物處置等等,讓鼠疫霍亂得到控制,關黃玉階什麼屁事呢?還是你能拿黃玉階治癒成功率數據?不然你就拿中醫治療霍亂鼠疫的論文看看實證證據到哪?


: 台灣的中醫沒有在講五行的,把易經裡面的五行學說給拿掉,
: 參考傷寒雜病論,只專注在用什麼藥可以治什麼病上,
: 所以現在台灣的中醫主流是科學中醫,
: 一堆認為中醫就是迷信的大概還活在19世紀吧

中醫還在用陰陽虛實表裏寒熱經絡氣,這叫科學?把脈把出濕氣叫科學?你知道古人想像脈動是因為氣體在裡面跑嗎?還是你認為血管裡跑的不是血是氣體?


: 我一個朋友因為自律神經失調造成睡眠障礙,
: 長期都睡不好,就算吃安眠藥睡眠狀況也是時好時壞,
: 搞得他根本就沒辦法工作,
: 去看中醫,醫生說他是心臟無力,
: 所以造成身體的水腫和痰濕很嚴重,
: 他剛開始吃藥的前幾天,身體流汗酸臭味很重,
: 臭到像是一個月沒洗澡一樣,這是因為身體在排毒的關係,
: 後來他吃了半年的藥,雖然說還是會心悸(心律不整),
: 但是水腫的問題完全改善了,恢復到跟正常人一樣,
: 體重也從80公斤恢復到正常體重,
: 證明他原本之所以會肥胖完全是水腫造成的,
: 所以你說中醫只是沒有用的迷信嗎?
: 重點在於你要找對醫生

他說心臟無力就心臟無力?

請問LVEF多少?是收縮型心臟衰竭還是舒張型心臟衰竭?心音S1聽起來如何、有沒有S3、S4?肺臟有沒有crackle?頸靜脈有沒有鼓脹?腎功能又如何?水腫是pitting還是nonpitting?

這些都不知道,他說心臟無力就無力喔?還是超音波掃過了?

還有很多其他問題都沒排除欸

很多人本身沒什麼疾病,改善生活飲食習慣、運動就能改善了,你也不清楚你朋友到底什麼原因,也不全然了解生活習慣做了什麼改變,就隨便連結因果關係,有的週期性水腫也會自己消失,跟吃什麼藥沒什麼關係。



: 至於那些說自己怎麼樣都吃不胖的人,
: 我只能說等你到了一個年紀以後,
: 由於基代下降,如果原來的飲食習慣不改變,
: 你就會開始變胖,甚至游泳圈都會跑出來了,
: 像我年輕時怎麼吃都不會胖,
: 體重只有62公斤左右,以我的身高來說太瘦了,
: 我現在由於基代降低,體重變成70公斤,體態變得很適中剛剛好,
: 但是我現在如果亂吃雞排和珍奶這些東西就會變胖了
: 推文裡有人提到五行拔掉還有臟腑經絡氣,
: 問題是這些東西是經過科學實證的,
: 氣虛就補氣,臟腑哪裡有問題就對症下藥,
: 經絡哪裡有問題就用針灸或艾灸,這些治療方式都是科學的

臟腑經絡氣根本沒實證過

古人認為脈動是氣體在跑,這實證了是嗎?臟腑也是古人對於器官的認識有錯誤。


https://i.imgur.com/S4fpCs3.jpg


西醫急救不是只有救急,而是要穩定生命徵象並同時找原因 ,治療原因、也控制好相關風險因子,做好可能出現疾病的評估與預防。不只急救要這樣做,一般相對穩定的病人也是一樣的,什麼中醫調養根本是唬爛的

看過心臟衰竭的中醫粉出院後堅持用中藥,沒兩個月又心臟衰竭住院,這個中醫粉還是信中醫,但出大事都送西醫,到底中醫調養啥?連鑑別診斷都不行、找不到病因還有人信中醫治本

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keyofdejavu 11/14 00:57西醫比較有根據,但西醫不是萬能

keyofdejavu 11/14 00:57西醫搞不定的時候可以試試中醫

keyofdejavu: 我咳嗽看西醫根本沒用,看中醫才好的 36.227.12.89 11/14 00:57

AngeLucifer 11/14 00:58不是全對但也不是權錯的東西

darkbrigher 11/14 00:58西醫不是萬能 但總比讓病人吃硃砂好

b19880115 11/14 00:58因為錢都被西醫拿走啊,笑死。

b19880115 11/14 00:58叫政府把頭在西醫的錢都去給中醫,看病

b19880115 11/14 00:59人出事往哪跑,笑死。

ship1228 11/14 00:59治不治的好病我是不知道,但我想中醫行

ship1228 11/14 00:59銷能力一流,研發不出疫苗,但是吃疫苗

ship1228 11/14 00:59後調理這塊餅,倒是腦筋動很快

b19880115 11/14 00:59西醫主導現代醫學、慢性病年齡層不斷下

b19880115 11/14 00:59探,還不敢承認阿?

b19880115 11/14 01:00西醫做得那麼爛還可以主導現代醫學,真

b19880115 11/14 01:00是見鬼了。

darkbrigher 11/14 01:00笑死 愛吃炸雞甜食搞出慢性病怪西醫

darkbrigher 11/14 01:01先管好自己的嘴啦

darkbrigher 11/14 01:01講的好像中醫就能對付慢性病一樣

b19880115 11/14 01:01笑死,整體性的問題還怪民眾亂吃。

G8PIG 11/14 01:01中醫就是邪教

b19880115 11/14 01:01就跟政府說去找你老闆談一樣可笑。

b19880115 11/14 01:02做得那麼爛還不下台,不懂西醫到底有什

b19880115 11/14 01:02麼臉主導現代醫學。

darkbrigher 11/14 01:02慢性病源頭就是吃的問題 你中醫也沒

darkbrigher 11/14 01:02沒啥好解決的 有早就拿諾貝爾了

b19880115 11/14 01:03吃喔?古人早就在講斷食了,叫辟穀。

b19880115 11/14 01:03日本一個科學家大啥米的還真因為斷食

darkbrigher 11/14 01:03現在還在讓人吃硃砂的中醫才可笑

darkbrigher 11/14 01:03這麼愛吃硃砂自己先吞10斤吧

b19880115 11/14 01:04發現細胞自噬得諾貝爾獎

roygb61215 11/14 01:04中醫咖真的有夠丟臉

b19880115 11/14 01:04然後現代醫學才在研究斷食,笑死。古人

b19880115 11/14 01:04幾千年前就在搞的現代醫學才發現。

b19880115 11/14 01:04到底是多落後。

DaiRiT 11/14 01:05是落後啦,但沒中醫理論那麼落後

darkbrigher 11/14 01:05看這種中醫仔就知道為啥會式微了

b19880115 11/14 01:05中醫落不落後我是不知道啦。

b19880115 11/14 01:05我只知道搞得慢性病年齡持續下探就該滾

b19880115 11/14 01:06下台,不該在主導現代醫學。

DaiRiT 11/14 01:06上一篇文章大家都看得出來誰反智

DaiRiT 11/14 01:06對喔 台灣政黨輪替 民進黨上台讓慢性病年

DaiRiT 11/14 01:07齡下降,按照某b邏輯

DaiRiT 11/14 01:07兩個都事實 就是政黨輪替民進黨上台害的

DaiRiT 11/14 01:07某b式邏輯 超強的啦

b19880115 11/14 01:07笑死,某人被說是為辯而辯,不知道是誰

b19880115 11/14 01:07嗆人家有沒有看過某本書,沒想到人家

b19880115 11/14 01:08有看還看過兩次,笑死。

b19880115 11/14 01:08人家都懶得裡你了,還要纏著人家。

b19880115 11/14 01:08推 DaiRiT: 讀兩遍的跑去哪了 回來啊

DaiRiT 11/14 01:10看過兩次然後書那麼新 你信?

DaiRiT 11/14 01:11看過兩次然後說西醫只看抽血,你信?

b19880115 11/14 01:11喔,開始精神勝利法了。

DaiRiT 11/14 01:11那兩本書那樣教他的喔?

DaiRiT 11/14 01:11怎麼跟我讀的版本不一樣?

b19880115 11/14 01:11開始了,周星馳電影演過,你看不見我

DaiRiT 11/14 01:11某b式邏輯被大家認證是____

DaiRiT 11/14 01:12哈哈哈哈哈 那是你在做的事情啊

b19880115 11/14 01:12對於你這個連事實都不敢承認的人,你說

DaiRiT 11/14 01:12可撥呦

b19880115 11/14 01:12大家,我想沒什麼好在乎的。

DaiRiT 11/14 01:12自我矛盾的人在這邊講什麼呢

DaiRiT 11/14 01:12就是催眠自己啊xdddddd

b19880115 11/14 01:12我只知道,你被人家反嗆看過兩次。

b19880115 11/14 01:13然後開始精神勝利法幻想別人沒看過

DaiRiT 11/14 01:13大家都醒 有人獨醉還催眠別人看不到自己

DaiRiT 11/14 01:13哈哈哈哈哈哈哈

b19880115 11/14 01:13簡直就是周星馳電影再現

DaiRiT 11/14 01:13那也叫反嗆?貼個書就代表讀過兩次

b19880115 11/14 01:13被反嗆看過兩次還想否認喔...

nutritioner 11/14 01:13不能說你說得沒道理,但是你把中醫說

b19880115 11/14 01:13開始精神勝利法了。

DaiRiT 11/14 01:13那我貼六法全書説讀過10次你信嗎

b19880115 11/14 01:14你說的話基本上可信度本來就不高阿

DaiRiT 11/14 01:14只願意相信自己想看的 真的沒辦法了

DaiRiT 11/14 01:14可撥啊

b19880115 11/14 01:14連事實都不敢承認的人說話可信度是多少

nutritioner 11/14 01:15的氣當成是氣體在跑是在搞笑嗎?

b19880115 11/14 01:15又一個出來嗆你的了,看來你得大家果然

DaiRiT 11/14 01:15對啊 政黨輪替民進黨執政讓慢性病年齡下

b19880115 11/14 01:15可信度是0

DaiRiT 11/14 01:15

b19880115 11/14 01:15人家問你是不是在搞笑,快回阿。

DaiRiT 11/14 01:15by 某b邏輯

b19880115 11/14 01:15直接回答是就可以了。

nutritioner 11/14 01:16只願意相信自己想看的,我覺得這句話

marktak 11/14 01:16素 邀 就照心衰的staging走

DaiRiT 11/14 01:16政黨輪替民進黨執政讓慢性病年齡下降 by某

DaiRiT 11/14 01:17b邏輯

marktak 11/14 01:17這問完history就要知道的事

nutritioner 11/14 01:17比較適合描述D大你自己耶?

marktak 11/14 01:17還有你們西醫阿 系統能不能用好點阿

b19880115 11/14 01:17nutritioner嗆的DaiRiT瑟瑟發抖。

marktak 11/14 01:17什麼都要重問 不是很蠢嗎

b19880115 11/14 01:17DaiRiT精神勝利法準備開始暖身。

DaiRiT 11/14 01:17不懂醫學就不要大聲啦 笑死人

b19880115 11/14 01:18笑死,我也不懂做便當阿,難吃不能嫌喔

b19880115 11/14 01:18跟屎一樣的不能嫌喔?

b19880115 11/14 01:18就跟現代醫學一樣,笑死,跟屎一樣。

nutritioner 11/14 01:18照你說心臟衰竭就一定要看甚麼各種數

b19880115 11/14 01:19喔說錯,是西醫的部分手法。

DaiRiT 11/14 01:19你去看「素問」不就知道答案了嗎

b19880115 11/14 01:19血壓高開降血壓血糖高開降血堂血脂高開

nutritioner 11/14 01:19據,不就代表你很驕傲於中醫不會這些

b19880115 11/14 01:20降血脂,笑死。

b19880115 11/14 01:20是在玩家家酒喔,發言開消炎,笑死。

DaiRiT 11/14 01:20@nutritioner 去看「素問 經脈別論」

b19880115 11/14 01:20答不出來叫人家去看書,笑死。

nutritioner 11/14 01:21然後中醫在講心臟無力是甚麼意思你

DaiRiT 11/14 01:21某b只能搞笑 真的無力

b19880115 11/14 01:21癌症不是放療就是化療就是切掉,笑死。

DaiRiT 11/14 01:21答案在裡面啊 不然呢

b19880115 11/14 01:21不然咧,你就答不出來阿不然咧。

DaiRiT 11/14 01:21不是喔 不是各種數據

nutritioner 11/14 01:21根本就不想聽嘛,人家中醫說的心臟無

DaiRiT 11/14 01:22而是問診 做PE聽心音肺音 我有說什麼數據

b19880115 11/14 01:22某D開始要使用精神勝利法了。

nutritioner 11/14 01:22力有必要跟你西醫說的心臟衰竭畫上等

nutritioner 11/14 01:23號嗎?我幹嘛還得照你指示去看書才能

nutritioner 11/14 01:24指出你的邏輯錯誤

pauljet 11/14 01:24西醫的問題不是技術 是立場 你去看笑秉

pauljet 11/14 01:24怎麼說的 陳院士又是怎麼說的 兩者都是

pauljet 11/14 01:24深綠

DaiRiT 11/14 01:25心臟無力又是什麼呢?

b19880115 11/14 01:25也是,現在西醫目前向錢看齊,不願向古

DaiRiT 11/14 01:25真的別急著說我只想看的自己想看的啦

b19880115 11/14 01:25人的智慧學習,例如斷食。

pauljet 11/14 01:25國內是笑秉聲量碾壓 但是也是因為這樣

DaiRiT 11/14 01:26你連中醫說心臟無力是什麼都不清楚還敢大

hades360 11/14 01:26那n大麻煩說明一下中醫的心臟無力是什

pauljet 11/14 01:26保留一個不同聲音就顯得格外重要

DaiRiT 11/14 01:26

b19880115 11/14 01:26斷食生病的人會變少,賺錢很不方便。

hades360 11/14 01:26麼?給個明確定義,這樣才知道是不是不

hades360 11/14 01:26能相提並論

DaiRiT 11/14 01:26那個某b真的不用理他了 實在無趣

nutritioner 11/14 01:26你做甚麼PE很好哇,可是那你又怎知道

DaiRiT 11/14 01:26中醫心臟無力是什麼?請說明

b19880115 11/14 01:26因為你對於事實無法反駁選擇逃避阿

b19880115 11/14 01:27扯這麼多,這就是結論。

DaiRiT 11/14 01:27沒啊 我說都是事實啊 但沒關聯性啊

DaiRiT 11/14 01:27結論就是民進黨上台導致慢性病年齡下降

nutritioner 11/14 01:27人家中依就沒有在做他們的PE?誰規定

b19880115 11/14 01:27西醫主導現代醫學、慢性病年齡持續下探

DaiRiT 11/14 01:27by某b邏輯

b19880115 11/14 01:27是事實嗎?我上面那句話。

pauljet 11/14 01:27事實上 陳院士被打壓到連立場不同的我都

DaiRiT 11/14 01:28不用講其他的啦 中醫說心臟無力是什麼

pauljet 11/14 01:28看不下去

yule1224 11/14 01:28國外其實中醫很受洋人的歡迎,畢竟不相

b19880115 11/14 01:28快點回答啦~~~

yule1224 11/14 01:28信西藥的人也不少

DaiRiT 11/14 01:28民進黨上台也是事實 承認嗎

b19880115 11/14 01:28不敢齁。

nutritioner 11/14 01:28中醫的PE一定要跟你的PE一模一樣?

b19880115 11/14 01:28承認阿,換你了。

DaiRiT 11/14 01:28慢性病年齡下降是事實 承認嗎

b19880115 11/14 01:28西醫主導現代醫學、慢性病年齡持續下探

b19880115 11/14 01:28承認,換你了。

DaiRiT 11/14 01:29那為什麼西醫的PE可靠?有沒有想過?

b19880115 11/14 01:29為什麼不敢回答?

hades360 11/14 01:29你如果要說中醫是用心氣無力來形容某些

pauljet 11/14 01:29就這樣 西醫的背景 只是方便快速撈錢權

hades360 11/14 01:29症狀,這我可以認同,但講到心臟無力,

DaiRiT 11/14 01:29我承認啊 兩個事實我說過了啊 然後呢

pauljet 11/14 01:29高端打了沒?

hades360 11/14 01:29都明確講到心臟這實質器官了,還要扯中

hades360 11/14 01:29醫心臟跟西醫不同嗎?

b19880115 11/14 01:29承認就好。

b19880115 11/14 01:29西醫主導現代醫學、慢性病年齡持續下探

DaiRiT 11/14 01:29民進黨上台是事實 慢性病年齡下降是事實

DaiRiT 11/14 01:29 然後呢

b19880115 11/14 01:29你承認嘛?所以西醫很爛阿。結論

nutritioner 11/14 01:30心為君主之官哪,君主無法管理百官就

b19880115 11/14 01:30扯東扯西扯到現在才承認哈哈哈哈

DaiRiT 11/14 01:30蛤 這啥邏輯?

b19880115 11/14 01:30這啥邏輯,你不會自己想喔。

DaiRiT 11/14 01:30兩個事實自己亂連結因果關係

DaiRiT 11/14 01:30xdddddd

b19880115 11/14 01:30我有說兩者的因果關係嗎?

b19880115 11/14 01:30西醫主導現代醫學、慢性病年齡持續下探

DaiRiT 11/14 01:30民進黨上台讓慢性病年齡下降 by某b邏輯

nutritioner 11/14 01:30叫心臟無力有甚麼問題?跟你說的肺臟

b19880115 11/14 01:30你承認就好。

DaiRiT 11/14 01:31那跟西醫爛有什麼關係?

b19880115 11/14 01:31這兩個事實同時存在,所以現代西醫夠爛

b19880115 11/14 01:31那沒有關係在哪?

nutritioner 11/14 01:31跟腎臟也會受影響,根本就不牴觸,你是

DaiRiT 11/14 01:31 關聯在哪?

b19880115 11/14 01:31沒關聯在哪?

nutritioner 11/14 01:31在反對甚麼?

DaiRiT 11/14 01:32關聯在哪?你說有關聯就拿出證據啊

b19880115 11/14 01:32沒關聯在哪,沒關聯就拿出數據阿。

DaiRiT 11/14 01:32是你講的當然你拿出證據啊xddd

b19880115 11/14 01:32我講的,你反問的你要拿出數據阿。

nutritioner 11/14 01:33你西醫有西醫的方法跟應對手法,人家

DaiRiT 11/14 01:33前面說不知道關聯 現在又說有 自我矛盾大

DaiRiT 11/14 01:33

b19880115 11/14 01:33不知道阿,你知道你證明阿

b19880115 11/14 01:33所以問你阿,沒關聯在哪?

DaiRiT 11/14 01:33你不知道還能說有關聯?

b19880115 11/14 01:33無法證明嘛~~~~

DaiRiT 11/14 01:34

b19880115 11/14 01:34我什麼時候說有關聯了?

DaiRiT 11/14 01:34那就是你自以為啊

b19880115 11/14 01:34你周星馳電影看太多喔?

nutritioner 11/14 01:34中醫也有他自己的架構跟應對手法,憑

DaiRiT 11/14 01:34結案

b19880115 11/14 01:34西醫主導現代醫學、慢性病年齡持續下探

b19880115 11/14 01:34你也承認。

DaiRiT 11/14 01:34還君跟官咧xd

b19880115 11/14 01:34所以我下個結論,現代西醫夠爛。

nutritioner 11/14 01:35甚麼就你西醫百分之百對然後中醫百分

b19880115 11/14 01:35中間還穿插nutritioner嗆你。某D幻想大

hades360 11/14 01:35當然有問題,心臟無力代表心肌或心臟電

b19880115 11/14 01:35家看法跟自己一樣。我真的快笑死。

hades360 11/14 01:35傳導有問題,中醫的心無力有時只是形容

DaiRiT 11/14 01:35所以心臟無力到影響肺臟是肺積水了嗎 VQ m

hades360 11/14 01:35一些疲勞或不適感,還需要再找出造成這

hades360 11/14 01:35些疲勞的原因,兩者在診斷上完全不同

DaiRiT 11/14 01:35ismatch了嗎

nutritioner 11/14 01:36之百錯呢?心為君主之官本來就是很淺

DaiRiT 11/14 01:36影響腎臟是尿變少 腎功能指數上升 血液變

DaiRiT 11/14 01:36酸了嗎

DaiRiT 11/14 01:36所以心臟無力是啥你根本沒說啊

nutritioner 11/14 01:36的中醫道理,麻煩你自己去估狗好嗎?

DaiRiT 11/14 01:37我知道中醫理論 但一堆錯誤啊

DaiRiT 11/14 01:37你根本沒講心臟無力是什麼啊

DaiRiT 11/14 01:37扯跟肺臟腎臟 我也知道有cardiorenal synd

b19880115 11/14 01:37錯誤一堆勒,笑死

DaiRiT 11/14 01:38rome啊,然後呢

b19880115 11/14 01:38到底是哪一間醫院的大醫師阿,講出來好

b19880115 11/14 01:38讓人家看看行嗎?

b19880115 11/14 01:38你敢公開發表你在網路上講的這些嗎?

b19880115 11/14 01:39讓同行來檢驗看看你講得多有道理。

DaiRiT 11/14 01:39心臟無力 啊preload afterload怎麼評估

DaiRiT 11/14 01:39 怎麼處理?

nutritioner 11/14 01:39憑你沒資格說中醫理論錯誤吧?你不信

b19880115 11/14 01:39真的笑死,說中醫理論錯誤,快笑死。

DaiRiT 11/14 01:40對 就是錯誤 都有中醫師批評了知道嗎

b19880115 11/14 01:40那麼強開本名發文跟中醫嗆聲啦

nutritioner 11/14 01:40是你家的事,你沒資格否定別人嘛,又來

b19880115 11/14 01:40笑死,只敢在網路上講。

DaiRiT 11/14 01:40連心臟無力都說不出個所以然 根本沒資格在

DaiRiT 11/14 01:40這邊大聲

DaiRiT 11/14 01:41然後只能一直跳針擁護自己相信的中醫理論

nutritioner 11/14 01:41了,你再說甚麼load我聽不懂啦,但是我

b19880115 11/14 01:41敢不敢開本名跟中醫嗆聲啦,快點啦。

DaiRiT 11/14 01:41只願意看自己相信的 嗯

DaiRiT 11/14 01:41所以中醫說心臟無力是什麼啊

b19880115 11/14 01:41只敢在網路說中醫理論錯誤。

nutritioner 11/14 01:42就只是指出你的邏輯錯誤,你的甚麼loa

shinwind 11/14 01:42中西大戰.深夜開戰

DaiRiT 11/14 01:42你指不出來啊 因為你什麼都沒講

DaiRiT 11/14 01:43中醫心臟無力是什麼 還不說嗎

nutritioner 11/14 01:43d講得再好,那也是你的(西醫)講法而已

nutritioner 11/14 01:44,沒有人說你講得不對,可是你也沒資

DaiRiT 11/14 01:44好啦 那中醫心臟無力是什麼

DaiRiT 11/14 01:45還是你要說西醫的心不是中醫的心?

DaiRiT 11/14 01:45快點啦

nutritioner 11/14 01:45格憑這個就想否定別人

DaiRiT 11/14 01:45我讀過才否定的 懂嗎

DaiRiT 11/14 01:46我沒資格?笑話

DaiRiT 11/14 01:46只是否定了你相信的東西 只能這樣擁護?

b19880115 11/14 01:46阿你就真的沒資格阿。

b19880115 11/14 01:46XDDDDD

DaiRiT 11/14 01:47說中醫心臟無力 也講不出什麼只能說我沒

DaiRiT 11/14 01:47資格

b19880115 11/14 01:47你寫出了什麼可以流傳千年的醫書?

nutritioner 11/14 01:47笑死,就告訴你了,君主無法管理百官,

b19880115 11/14 01:47你寫出一本你就有資格

b19880115 11/14 01:47你登上諾貝爾你就有資格,所以你有嗎?

DaiRiT 11/14 01:48中醫只能用這種君主管理百官的幼稚想法嗎x

nutritioner 11/14 01:48就是一種心臟無力,不就證明了真正聽

DaiRiT 11/14 01:48d西醫都在談血液動力學 跟各個組織器官的

b19880115 11/14 01:48沒有還敢說有資格。

DaiRiT 11/14 01:48關係 中醫在那邊君主百官xdd

nutritioner 11/14 01:48不進別人的話的人就是你不是別人XD,

b19880115 11/14 01:49我有資格說我可以跟全台首富比身價

DaiRiT 11/14 01:49是你啊

b19880115 11/14 01:49因為我會精神勝利法。

b19880115 11/14 01:49跟某人一樣。

DaiRiT 11/14 01:49你剖開身體 心臟說我是國王是嗎

nutritioner 11/14 01:50然後你覺得幼稚就是幼稚喔?血液動力

DaiRiT 11/14 01:50身體的運作是那些生理學不是君主百官欸

nutritioner 11/14 01:51學很高級是吧?請問研究起來要花多少

DaiRiT 11/14 01:51心臟不好會影響其他器官我知道啊 然後呢,

DaiRiT 11/14 01:51他有相對應的症狀跟表現嗎?

DaiRiT 11/14 01:51他有喘起來 有咳嗽嗎?血氧不穩嗎?

nutritioner 11/14 01:51錢?然後應用上去就百分之百不出錯嗎?

DaiRiT 11/14 01:52還是尿變少 腎功能下降 血液酸掉 鉀離子

DaiRiT 11/14 01:52變高?

nutritioner 11/14 01:52我看真正幼稚的是你哪

DaiRiT 11/14 01:52蛤 什麼研究花錢?

DaiRiT 11/14 01:53問病史聽心音做PE就能掌握8-9成了 你在想

DaiRiT 11/14 01:53什麼?

b19880115 11/14 01:53是喔,這麼強喔,那怎麼慢性病年齡不斷

DaiRiT 11/14 01:53你以為醫師在評估病人血液動力學是用什麼

nutritioner 11/14 01:53蛤?研究不用花大錢嗎?還是你平常花慣

DaiRiT 11/14 01:53

b19880115 11/14 01:53下探?

DaiRiT 11/14 01:54不是啊 看病人血液動力學狀況是要研究啥?

DaiRiT 11/14 01:54跳到研究是什麼概念?

nutritioner 11/14 01:54了人民的大錢都不自覺哪,真是可惡

DaiRiT 11/14 01:55血液動力學研究很久了欸 從哈維就開始了

DaiRiT 11/14 01:55 你有什麼誤會?

nutritioner 11/14 01:55沒有生理學研究做為後盾,你西醫敢講

nutritioner 11/14 01:56甚麼血液動力學,醫學院的教授數目是

DaiRiT 11/14 01:56西醫不就用科學用生理學來建構的嗎?

DaiRiT 11/14 01:57到底要不要講中醫心臟無力啊

nutritioner 11/14 01:57理工學院的幾倍啊你說?

DaiRiT 11/14 01:57扯遠了吧

nutritioner 11/14 01:57告訴你啦,中醫是一種帶有藝術性質的

DaiRiT 11/14 01:58我在說 西醫使用有根據又科學的理論欸

DaiRiT 11/14 01:58用藝術治病?

nutritioner 11/14 01:59的醫學,黃帝內經就只講了心者君主之

DaiRiT 11/14 01:59醫學是科學 帶藝術性質是在搞笑?

DaiRiT 11/14 02:00就是古代中國人那套愚蠢的人文思想而已

nutritioner 11/14 02:00官神明出焉,其他也沒多講甚麼,剩下的

nutritioner 11/14 02:00就是學的人各自發揮,你問我心臟無力

nutritioner 11/14 02:01是甚麼,我也只能給你我的看法,別的中

nutritioner 11/14 02:02醫又不一定會跟我看法相同,你一直跳

DaiRiT 11/14 02:02古代中國的人文環境,對於婚喪喜慶、食衣

DaiRiT 11/14 02:03住行、國家興亡、天文異象、園藝風水、命

DaiRiT 11/14 02:03運流轉,從雞毛蒜皮,到宇宙真理,全部都

DaiRiT 11/14 02:03是用天地真氣、陰陽五行、易理術數等等中

DaiRiT 11/14 02:03國傳統文化所發展出來的概念去解釋。然後

DaiRiT 11/14 02:03中醫要用這些天人相應 君主百官才會有人理

nutritioner 11/14 02:03針問我是有個鳥用?你不要笑死人了,西

DaiRiT 11/14 02:03到現代 這些都沒用了

nutritioner 11/14 02:04醫就百分之百不帶藝術性質嗎?

DaiRiT 11/14 02:04哪裡有藝術性?

DaiRiT 11/14 02:05庸醫才講藝術性

DaiRiT 11/14 02:05除非是跟醫學倫理相關的

nutritioner 11/14 02:06所以你的醫學倫理就不算醫學了是吧?

nutritioner 11/14 02:07真的笑死人,哪裡來的狂妄份子敢站出

DaiRiT 11/14 02:07蛤?醫學倫理就不是在醫學科學本質上了

DaiRiT 11/14 02:08自己狂妄又不清楚還敢大聲

nutritioner 11/14 02:08來拍胸埔保證西醫百分之百科學然後中

DaiRiT 11/14 02:08真的笑死人

DaiRiT 11/14 02:08用科學診斷出來又不代表病人或家屬都能接

nutritioner 11/14 02:09醫只因藝術成分多了些就要被你唾棄?

DaiRiT 11/14 02:09受,也不代表病人或家屬都要接受任何醫療

DaiRiT 11/14 02:09處置

DaiRiT 11/14 02:09我沒唾棄喔 只是這跟這邊主題無關

nutritioner 11/14 02:10就憑你還沒資格論定醫學倫理不是在醫

DaiRiT 11/14 02:10很多都是病人或家屬的心情跟接受度,跟科

DaiRiT 11/14 02:10學診斷沒什麼關係

DaiRiT 11/14 02:11是在醫學範圍 但跟醫學科學性質無關啊

nutritioner 11/14 02:11學科學本質上啦,你的想法真的很幼稚,

DaiRiT 11/14 02:11你是不是很想找出我的漏洞批評?我勸你放

DaiRiT 11/14 02:11棄,根本找不到

DaiRiT 11/14 02:12本來就不是啊 跟家屬溝通的藝術跟醫學診斷

nutritioner 11/14 02:12你還真以為你是神,甚麼事務都能分得

DaiRiT 11/14 02:12科學性有什麼關係?中醫從診斷就在談藝術

DaiRiT 11/14 02:12了,笑死人了

DaiRiT 11/14 02:13扯題王欸

nutritioner 11/14 02:13絕對清楚喔?倒像是你用科學做的診斷

nutritioner 11/14 02:14都絕對不會有問題,病家不接受那是病

DaiRiT 11/14 02:14我沒有說科學絕對沒問題啊 我什麼時候說了

nutritioner 11/14 02:15家有問題?笑死,難怪一堆病人被你們說

DaiRiT 11/14 02:15?科學有極限 連統計都都說敏感度特異度幾

DaiRiT 11/14 02:15乎沒百分百

nutritioner 11/14 02:16成沒病然後氣呼呼離開醫院呵呵

DaiRiT 11/14 02:16不願意知道中醫理論有錯 在這邊扯題

DaiRiT 11/14 02:16中醫心臟無力講不出來就算了吧 來搞笑的

nutritioner 11/14 02:16是啊,既然沒有百分之百,那你純粹依靠

nutritioner 11/14 02:17科學就又能百分之百說別人錯?你的狂

nutritioner 11/14 02:18妄就在這裡啊!結案!XD

沒百分百為什麼不能說別人錯?不是百分百代表都一樣?只要不是百分百的西醫中醫巫醫 都能畫上等號?西醫不是百分百所以不能批評巫醫? 重點是方法論、邏輯啊,懂嗎

nutritioner 11/14 02:19不要講得好像就只有你懂科學好嗎XD

nutritioner 11/14 02:20科學就那麼回事誰不知道呢?我可沒說

nutritioner 11/14 02:21科學有問題不可信喔,科學很好,可是專

nutritioner 11/14 02:22精之下未免越分越細,到最後學化學的

nutritioner 11/14 02:23完全搞不懂學物理的在幹甚麼,西醫也

nutritioner 11/14 02:24是這樣啊,心臟科他懂復健科在幹甚麼?

nutritioner 11/14 02:25還是說你這人已經狂妄到認為只有心臟

nutritioner 11/14 02:26科能處理心臟問題救人一命的才有資格

nutritioner 11/14 02:27稱為醫學跟醫師呢?復健科那個不入流

nutritioner 11/14 02:28啦大家不用理他們這樣嗎?XD

我講的是一般醫學的東西欸,不論什麼科的醫師都應該要知道欸,不然以前的intern或現 在的pgy訓練假的嗎?

TinyB 11/14 02:35某b邏輯,無法證明哥吉拉不存在等於哥吉拉

TinyB 11/14 02:36存在ㄏㄏ

TinyB 11/14 02:41某n邏輯,無法提出數據的東西可信度比有實

TinyB 11/14 02:41驗數據的還可信

nutritioner 11/14 02:44這句話是你Tiny說的喔,我甚麼時候說

nutritioner 11/14 02:45過中醫比西醫可信?我只說過中醫跟西

nutritioner 11/14 02:46醫架構不同,不能用同樣的標準去比較

nutritioner 11/14 02:48頂多我只是論述只信自己那一套的人必

nutritioner 11/14 02:49然狂妄而已,西醫如此,把西醫說的一文

nutritioner 11/14 02:50不值的中醫或人士也是一樣

nutritioner 11/14 02:53當然啦,要是某T連在說的某n就是我的

nutritioner 11/14 02:55話都不敢承認,那就當我白費力氣多說

r3479zx873 11/14 02:59我也是西醫>>>中醫 但我好幾年的鼻子

r3479zx873 11/14 02:59過敏西醫弄不好,吃了半年中藥就完全

r3479zx873 11/14 02:59好了

BeggarHarden 11/14 03:10慢性病年齡下降是事實,但跟西醫主

BeggarHarden 11/14 03:11導有啥關係啊…我實在看不懂

BeggarHarden 11/14 03:11啊你覺得爛就爛哦?數據提出來好嗎

BeggarHarden 11/14 03:11

BeggarHarden 11/14 03:12大概中藥吃太多腦袋壞掉了吧

BeggarHarden 11/14 03:14中醫主導慢性病會不會下降我不知道

BeggarHarden 11/14 03:14,但重金屬中毒應該會多很多啦呵呵

CheshireS 11/14 03:25中醫要證明可以比肩西醫的話,就按科學

CheshireS 11/14 03:25實證的方法,先乖乖做中藥的雙盲測試啊

CheshireS 11/14 03:25

CheshireS 11/14 03:25別再說甚麼西藥是速效藥,中藥是慢慢調

CheshireS 11/14 03:25養,這聽起來跟保健食品不就一樣?

CheshireS 11/14 03:25藥物你不服,那做大型的治療效果比較如

CheshireS 11/14 03:25何?

CheshireS 11/14 03:26同樣的胃食道逆流病人100個,

CheshireS 11/14 03:26西醫和中醫分別治50人,

CheshireS 11/14 03:26一段時間後看哪邊治癒率高。

CheshireS 11/14 03:26各方面的病人都做一圈,

CheshireS 11/14 03:26近視、齲齒、糖尿病、骨折、燒燙傷、癌

CheshireS 11/14 03:26症、肺炎…

CheshireS 11/14 03:26這樣就很清楚了吧?

CheshireS 11/14 03:26中醫支持者趕快大力說服中醫體系做這樣

CheshireS 11/14 03:26的實驗,真的有效政府一定會大力扶持中

CheshireS 11/14 03:27醫,民眾也能從中受益。

Biscuitscu 11/14 03:40看不下去,某B某N先發誓生病不看任何

Biscuitscu 11/14 03:40西醫再來嘴

nutritioner 11/14 03:50這人真是可笑,西醫能幹甚麼大家又不

nutritioner 11/14 03:51是不知道,該看西醫時就去看西醫,又沒

nutritioner 11/14 03:52人說西醫不能看,只是明白道理的人都

nutritioner 11/14 03:53知道西醫沒有神到可以否定別人而已,

nutritioner 11/14 03:54除非是狂妄的人才敢胡說八道

miaomiaojiao 11/14 04:00b跟n是哪裡來的智障zz

raphael1994 11/14 04:02沒有實證的東西就是下去 無他

raphael1994 11/14 04:03講一堆不具證偽性的言論 就是在傳教

raphael1994 11/14 04:04罷了

gordoniast 11/14 06:04中醫西醫都有專業、有醫德、能幫助人

gordoniast 11/14 06:04解決頑疾的醫師,但也都有不專業、沒

gordoniast 11/14 06:04醫德、不能幫助人的醫師,有些人栽過

gordoniast 11/14 06:04跟頭又被另一方幫助過而從此只信某方

gordoniast 11/14 06:05,我認為西醫為主中醫為輔,做好能做

gordoniast 11/14 06:05的並維持良好習慣最重要

※ 編輯: DaiRiT (27.240.232.171 臺灣), 11/14/2021 06:22:03

DaiRiT 11/14 06:23我可沒說心臟科處理心臟問題,但中醫理論

DaiRiT 11/14 06:23就是一堆錯誤啊xddd復健科也有心肺復健好

DaiRiT 11/14 06:23嗎,碰到急症也能穩定生命徵象找原因後轉

DaiRiT 11/14 06:23到加護病房的

DaiRiT 11/14 06:24中醫碰到急症就只能無腦送急診

ots625 11/14 06:43哥說了,懂真正中醫是百萬中醫之中選一

ots625 11/14 06:46而出現只有扁鵲,目前還沒人能及所也都學

ots625 11/14 06:48徒而已,大部分能解決個案是當時運氣好而

sheekat 11/14 06:56西醫權威的是醫生硬要開藥 健保小偷一堆

a2382307 11/14 07:24支醫粉智商堪憂

Bf109G6 11/14 08:27清冠有用中共至今還整天在封城?你要不要

Bf109G6 11/14 08:27聽看看自己在講什麼東西

amorphophal 11/14 08:27中醫就是偽科學 鄉下人最愛

s01714 11/14 08:39那位仁兄你就繼續笑死,生病別找西醫哭,

s01714 11/14 08:39北七

hd0485 11/14 09:35中醫仔可撥,吃中藥抗疫吧,打什麼疫苗

s900527 11/14 10:34中醫就是腦殘

tikowm 11/14 18:38中醫在分類上跟神棍是同級,都在胡扯淡

sm3bp078 11/16 11:34中醫仔滾去吃中藥啦 還打疫苗幹嘛?

sm3bp078 11/16 11:35真可悲這些中醫粉 破腦仔 笑死