Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一!
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: 你這篇文大方向是沒錯,問題是你導入的議題
: 我一直覺得台灣很多人不想生,是不想要後代進入他們自己的迴圈
: 尤其是龐大的白領中產階級
: 你先問問自己:
: 你童年非常快樂嗎?
: 你受教育時期快樂嗎?
: 你工作時期又快樂嗎?
: 重點是
: 你自己對成就新生命有興趣嗎?
感謝爸媽給我快樂童年 要什麼有什麼
可是未來?
很抱歉 現實面
沒房子 如果有小孩了更不可能搬來搬去的
也就是說通常只能任房東宰割
想買房子 一間一千五百萬的房子
首購30年月付也要三萬多
就算雙薪好了 一個月10幾萬
小孩照顧 教養等等等等的
以台灣來說 一個可以 兩個打底
更別說孩子會有各種突發狀況
: 我們很多長輩,根本沒想過這件事情
: 他們只是在追求社會普遍價值觀的正確答案,結婚=>生子=>有家庭
: 那他們是好的父母親? 好的夫或妻? 可能甚至兩個腳色都不是當得特別好
: 也許他們有努力嘗試,也許他們內心深處就認為這不是他們想要的生活
: 然後遺憾地過了一生,或是轉移所有的期待到自己的後代身上
: 生或不生對於我們這代人來說,應該是選擇,而不是陷入正確答案的迴圈
: 政府要提高生育率,應該是要說服人民這裡是個好地方
除了說服這裡是好地方外
也要真的讓這裡成為一個好地方
不是用說的而已 而是實質上的幫助
給錢大家都會
你看彰化 為何灑錢還是留不住
: 你的教育、你的學習歷程、你的未來人生會一直改善
: 我常常覺得,一個國家已開發的生育率就是代表著人民對國家有多少期待和希望
: 這邊我強調已開發,因為開發中國家的人力多數時候都代表著經濟力
: 但已開發國家家庭的人力要是素質過低反而很有可能成為累贅
: 歐美日生育率目前都還比台韓還高,意思是在對未來的希望上
對 沒錯
你覺得台灣有未來嗎?
你覺得你的經濟實力夠嗎?
: 他們人民相對台韓是有信心的
: 不過講到生育率,我想一定一堆人怪台女自抬身價眼高手低XDDD
: 那問題就來了,你自己在人肉市場的價格是不是也放太高呢?
: 你希望對方生育,那是否在外型或是其他部分要求要下降呢?
: 你說一堆普妹要求超高,那你自己是條件超群的個性超好的城武嗎?
: 然後會有另一派是怪女性教育水準變高所以都不想生
這點真的看人 不予置評
但一樣的
更多的人是結婚了不生
: 沒有,其實女性教育水準提高通常都是該國產業升級的結果
: 產業升級結果下,人力(勞力)不再是經濟的唯一指標
: 一個MTK工程師 vs. 七八個超商店員 vs 無限個公廟陣頭
: 這就是產業升級下人力價值的判斷
: 至於總統或一堆女性官員生不生,我覺得那是他們的選擇
: 只是在那個年代他們能夠選擇,為什麼現在要指責不生的年輕人們不愛國?
確實
不過我想說的是那為何會搞成這要?
低薪 物價高 居住品質差
嘗試想一想 台灣有哪一點是值得生小孩的?
政府的所作所為 真的能幫助到新生家長嗎?
很多事情有做沒錯 但做半套遠比沒做糟糕
當然 大多數人不是沒能力生
而且生了小孩需要改變現有的生活
更多的花費 更多的時間
頂客族們一個月1-20萬過的爽爽的
生了孩子然後呢?
花費一定有 但差異絕對大
: ※ 引述《christopherl (Crystal~++)》之銘言:
: : 為什麼呢?
: : 就是台灣的教育太在乎所謂的「標準答案」,包括性教育,
: : 日前一則新聞《願意負責被拒!高三男搞大肚 女友家長「索100萬」急求助》,
: : 引發了網友討論。最讓我驚訝的不是懷孕,而是居然連要不要墮胎,都不敢做決定
: : 還要上網問網友意見。
: : 這不禁讓我想問,我們的性教育出了什麼問題?
: : 而網友的意見,也是令人驚嘆,「反正生下來也是吃苦,還不如墮掉」
: : 不符合家長主義式的標準答案,就是墮胎、禁止、處罰,「不要生對你比較好」
: : 符合標準答案的,才可以生育小孩。
: : 台灣有句話說,找配偶「要媽媽喜歡」「少子化都爸爸害的」就是這麼來的。
: : 我們的教育,從來不教我們自己做決定,而是別人幫我們決定。
: : 女方爸爸堅持要拿掉小孩,網友們覺得小孩生下來也是吃苦
: : 卻從來沒人關心當事人自己是怎麼想的。
: : 我們的教育,是不是只教我們背誦標準答案,
: : 從來不教我們「沒有標準答案」的議題?
: : 也從不教我們「尊重他人的價值觀」?
: : 著名的政治哲學家約翰,彌爾說過:
: : 「不可用保護為名,行迫害之實」
: : 「文明社會中,唯一能阻撓公民意志行使權力的理由,就是避免傷害他人。
: : 人的善,不管是實際或道德上的,都不足以成為藉口,
: : 不能理所當然地打著為你好的名義,或者為了讓你更快樂,
: : 被強迫或忍受強加於自己身上的行為,甚至只是在別人眼中看來,這麼做更為明智或更正
: : 確。」
: : 另一個例子,取自於《管制、圍堵與逃逸:高中校園的性論述生產機制與多元性實踐》: : 「一間一間給我搜」,生教組長接獲學生通報,有學生在廁所性行為。
: : 學生被記了大過,雙方家長告上法院。事後不知道為何,
: : 女學生性行為的事情,在校園流傳開來,「婊子」「公車」,
: : 女同學成為男同學言語霸凌的對象,國中過著痛苦的日子。
: : 在《未成年人合意性交罪之實證研究》這篇論文中也指出
: : 「法條背後的意義似乎是在維護家長的貞操觀念」
: : 這種以「保護未成年」為名義,實際上在迫害未成年思想的教育、法律
: : 不僅沒有任何教育效果,還剝奪了他們學習做決定的能力。
: : 許多家長為了控制小孩交男女朋友
: : 給他處罰、禁足,監控手機訊息,搜房間找保險套等等
: : 我有個高中同學,爸媽有控制狂,在高中就已經有精神症狀,
: : 上了大學一年級,無法適應社會,大一就瘋掉了
: : 上了大學也可以明顯觀察到,上大學還跟家人同住的同儕,連在外過夜,交朋友都會被管
: : 人際交往的技巧,明顯比同年齡學生慢一大截,更別說掌握交男女朋友這種高級人際技巧
: : 很多都變成所謂的媽寶宅男女、佛系男女孩
: : 相反的,荷蘭的性教育,很早就開始教導學生「做決定」的能力
: : 荷蘭「去問題化的性教育」,遵守「價值中立」原則。
: : 相當於我國國中的年紀,健教課就開始討論性行為、避孕等等議題,而且「尊重每個人的
: : 價值觀」。
: : 荷蘭有來自各地的移民,有思想開放的國中生可接受一夜情,也有嚴格遵守教義的穆斯林
: : 大家可以討論彼此價值觀的差異,並且互相尊重
: : 荷蘭性教育課本網址
: : https://onlinetouch.nl/soaaidsnederland/engels-leerlingmagazine?html=true#/10/
: : 在他們的教師手冊上寫著:
: : 人際關係的教學應當處理部分學生性關係的問題,
: : 其目的在於,提供同等的支持與瞭解給未曾有過性經驗的年輕人(通常他們是還「等待」
: : 以及以有性經驗的年輕人,其中不少已有固定的關係。
: : 這兩個群體都應該感覺自己受到尊重,而且也能獲得他們所需要的知識和激勵。
: : (其實是瑞典的教師手冊的句子,我覺得寫得很好,借來用一下)
: : 歐洲國家爸媽很早就放手,給孩子做決定
: : 他們的小孩從小就在這種自由主義式的教育下成長,
: : 才能從自己的生活中的經驗中,學習被愛與愛人,培養出獨立的人格
: : 長大才能順利有自己的伴侶
: : 如果台灣人什麼事情都追求所謂的標準答案,不符合主流價值的答案的就禁止、處罰: : 「我覺得他還小」,這種沒有任何心理學證據的論述,也沒人在意當事人的情感需求: : 連愛情,性行為都要追求標準答案,不是標準答案就叫子女分手,「媽媽不喜歡」
: : 少子化也是必然的趨勢
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
至少你有抗中保台啊:)
這篇參考看看
這篇我看過 其實就是政府不處理啊 那也不能怎樣 對吧
。
政府明明有補助,不然+9生一堆是生假的?
不生主要原因是自己的選擇,和政府無關
單單只給錢就是沒用的懶選擇啊 配套配套 幼兒園?教育 環境這麼多問題欸 +9會想這麼多嗎?
※ 編輯: kashima228 (175.98.208.1 臺灣), 12/08/2021 08:49:07開始幫政府護航?工時長房價高主要原因
贊同
是在哭? 我哪裡幫政府護航了?
重點1500萬你只買得到又爛又小的房子
怎麼會跟政府無關= =所有經濟社會的政
策都跟政府有關啊 你生活在這塊土地上
哪可能跟政府無關
a大應該是說s大幫政府護航
了解 A大抱歉!
每次看到這種論述就覺得好笑!
要是這麼重視孩子的教養問題,為何「無界
塾」不是主流教育?!問題就是,妳們這些
人在無病呻吟!
/
有沒有一點經濟學概念,補貼從另一個角度
看,就是「價格的疊加」。
這也就是為何妳的教育補貼、生育補貼,跟
不上教育的花費、生育的成本,你越是補貼
,這些生養成本越是上漲。
/
實在是不推崇「婚+不生」。
妳想要自由,你為何進入婚姻?婚姻可還有
義務!
妳們要自助餐挑選自己喜歡的自由與義務,
妳們應該自己訂定符合公序良俗的「伴侶契
約」,然後拿去「公證」。
若「沒有契約」,妳們還可以「單方面」宣
告分手!
台灣的一切都是靠高工時堆出來的 要是把
台灣的工時回歸到西方國家的正常值 經濟
大概停擺了
台灣年輕人不生代表他們有思考能力了
6
看到推文有提到女權主義,台灣哪來的女權主義 只有女權自助餐吧,哪來的女權主義 爭取做家事要跟老公一人一半的時候,才想到女權主義 真正的女權主義才不是這樣 就拿《管制、圍堵與逃逸:高中校園的性論述生產機制與多元性實踐》這篇論文中提到的1
現在先進國家已經知道小孩養育不易 窮人生的是奴隸 富人生的才是小孩 台灣生育率世界倒數第一 代表有很多窮人開始醒悟了 台灣適合養老 不適合打拼X
是的 順著說下去談生小孩 台灣人看美國產假長 就喊著要學 但人家是無薪假啊 我們又要長假又要薪資 老板是有參與內射嗎? 生產福利說學歐洲 歐洲很多都政府補助1
說真的,有點錢也不想多生啦 我姊小孩出生後,家裡就有請保母帶,還有家事阿姨幫忙打掃,小孩唸全美還是雙語幼稚 園,一個月學費也2萬還3萬多,家裡住北市新成屋,未來還有祖產可繼承。 問他要不要生第二個?她搖搖頭說很累,怕沒有時間工作、逛街、看電影、上瑜珈課、跟 朋友聚餐那些,生一個還可以平衡一下生活,生兩個就算有後援還是很恐怖,她覺得現在6
講真的啦 以前娛樂少動不動就修幹 甚至會想生小孩出來排解無聊的日子 接著就一個一個的生 但現在的年輕人誰信這套9
為什麼呢? 就是台灣的教育太在乎所謂的「標準答案」,包括性教育, 日前一則新聞《願意負責被拒!高三男搞大肚 女友家長「索100萬」急求助》, 引發了網友討論。最讓我驚訝的不是懷孕,而是居然連要不要墮胎,都不敢做決定 還要上網問網友意見。19
前陣子就有一些學者洗房價與生育率完全無關 然後就可以繼續炒房真爽 新加坡的低是環境有選擇要不要生的權利 台灣年輕人是根本沒得選擇 → Qaaaa: 台灣是超有錢所以不生如新加坡 192.38.90.165 12/08 00:41
70
Re: [閒聊] 認真問 真的有辦法把房價壓下來嗎?當然壓得下來 我都知道要怎麼做 1.房地合一稅 稅率200% 買一千萬 賣一千五百萬65
[閒聊] 用貸款成數來鼓勵生育有可能嗎?單純閒聊 因為現在很多人認為房價影響生育率 年輕人要買房子頭期款也是首先會面對的問題 目前房貸大多數已八成為主 若結合鼓勵生育政策18
R:[討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩窮有窮養,富有富養啊,最主要的是會不會陪伴跟教育小孩吧?只要不是窮的響叮噹,生 孩子後還要借錢生活,有什麼好不能生的。 家裡住在屏東,爸媽年收入大概只有7.80,也很努力買了自己的房子,車子的話就是一台 老車,一樣好好的把我們三個小孩養大,讀書也都靠自己學貸。 但爸媽從小就很注意我們在學校的狀況,也花很多時間陪伴我們鼓勵我們,哥哥北科畢業16
Re: [新聞] 「生不如死」進行式!全台人口年減12想到一個好方法了 就是把生育跟買房綁在一起 必須要生一定數量的小孩才能買房子 既然大部份不生小孩的原因是因為買不起房 那麼就應該讓有能力買房囤房的人生養更多小孩6
Re: [問卦] 台灣政府是不是棄守生育率了?簡單的供需問題:台灣社會不需要更多人類 引述《LYS5566 (明燈❺❺❻❻)》之銘言: : 房價物價高又低薪 生育環境險惡 政府無能解決是其一 你人民追求物質生活,那當然不需要去生小孩 : 政客又帶頭鼓吹雙標女權教育 貶低台灣男性 不願生台灣小孩是其二3
Re: [問卦] 為什麼台灣生育始終都拉不起來?最大原因就房價啊 現在隨便雙北都要一千多萬才有機會買到個兩房(蛋白區 抓個平均一千五百萬好了 房價跌幅也不用砍半 用 1500 -> 1000 來計算 你人生直接多了五百萬1
Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一!不意外啊 家裡生活應該不算差吧 父母相加年收破200 然後呢? 房子是在台北市快50年老公寓
爆
[爆卦] 國會改革法案三讀正式通過爆
Re: [爆卦] 青島自助餐有紅酒燉牛肉☺爆
[問卦] 監察院跳出來了!爆
[問卦] 三讀通過了 誰的功勞最大?爆
[爆卦] 現場青鳥們受不了想丟球進去爆
[爆卦] 立法院又開打了爆
[問卦] 青島活動的學生開始怪高房價高物價!?爆
[爆卦] 青鳥行動現場破萬人了!爆
Re: [新聞] 黃國昌:下階段憲政改革 民眾黨團推動廢爆
Re: [新聞] 住院童被吵到睡不著!台大兒醫受立院抗爆
[爆卦] 青島自助餐有紅酒燉牛肉☺爆
[問卦] Jim是現在台灣最民主的人嗎??爆
[問卦] 你各位想送給青鳥們哪一句話?爆
[問卦] 青鳥仔:違憲的法律 大家幹嘛遵守?爆
Re: [新聞] 國會改革法案三讀 公民團體宣布6大行動94
[問卦] 晚上要衝?36
[問卦] 台灣變香港 八卦板開心了嗎97
Re: [爆卦] 青島自助餐有紅酒燉牛肉☺爆
[爆卦] 民進黨發言人挺肉搜是吧63
[問卦]台北蘭鄉排骨飯 提供抗議民眾免費便當78
Re: [爆卦] 立法院又開打了79
Re: [新聞] 破萬人包圍立法院!北一女學生:我們為台79
[問卦] 所以是小鳥贏了還是小草贏了?74
[問卦] 記得昨天罹難的消防員嗎?78
[問卦] 青島東路那邊是在慶祝什麼嗎68
[問卦] 青島餐點錢哪裡來的?58
[問卦] 這誰啦!哪位鄉民自己承認60
Re: [新聞] 藍白輾壓國會改革還不夠?黃國昌喊下爆
[問卦] 這次社會運動是在訴求什麼67
[問卦] 青鳥的英文是什麼??????????????????????