Re: [新聞] 淨山丟日治時期酒瓶挨轟!YouTuber道歉
※ 引述《purue (purue)》之銘言:
: 沒想到,這則新聞傳來沒多久,緊接著又看到了知名Youtuber在淨山活動當中,全數清走了
: 霞喀羅古道、馬鞍駐在所附近的酒瓶,裡面雖然有近年留下的鋁罐,卻也有政府與民間保留
: 許久的日治時期酒瓶。雖然已經從文字上知道這件事,看到畫面時,還是震驚又痛心,眼淚
: 差點掉下來......拉到影片下方,發現網友們早已起了爭執:一些人震驚地怒斥這是破壞文
: 物;一些人則是認為淨山沒有錯,酒瓶就算留了幾十年也仍是人為垃圾,本應移除。
: 其實,如果把垃圾定義為人類不再需要的物品,那麼極端一點說,除了龐貝城這種一夕之間
: 被掩埋的時空膠囊外,考古學處理的標本大概有百分之九十九,都是史前/歷史時期留下的
: 垃圾。考古學者正是從這些「垃圾」當中復原當時人群的生活點滴,了解人群的物質文化,
: 了解尋找文獻不會紀錄的社會實景。
: 以這次事件當中被丟掉的酒瓶為例舉例,這些酒瓶原初所在的位置和相伴的遺物,可以讓我
: 們了解最後使用的是原住民、漢人或是日本警察(所以一旦移動了,就失去了這個連結)。
: 若是酒瓶留下了印記,能夠讓我們查到品牌名稱,那麼我們便能進一步查詢這瓶酒在哪裡生
: 產、哪裡販賣、價值高低。再與其他日本警察所留下的東西一起分析,就能夠討論他們的生
: 活習慣。
: 如考古生活的基本形式有一篇圖文,示範了看似平凡的玻璃酒瓶如何反映過去的生活:: https://www.facebook.com/ArchaeologyTW/posts/434214044103640
: 如上所述,透過物質,我們能夠探索生活點滴。而社會文化,正是生活習慣的集合體。當我
: 們了解同一時間段各個人群的物社會文化、互動關係,或是了解了同一人群的社會文化在時
: 間長河中的變遷,我們就能嘗試去解開不同文化的樣貌、不同的文化邏輯,探索更多歷史的
: 缺環。
: 倒推回來,小編想說的是:酒瓶不只是垃圾而已,更是我們望向過去文化的一扇窗。
: 考古學者們不是因為日本人留下的東西才有意義,渴望保存;而是認為無分原住民、漢人、
: 日本人,曾經遺留在台灣的物質,都代表台灣歷史的一部分,才渴望保存!
: 台灣自史前開始就有在山中生活的痕跡,山中其實留有許多史前的石斧、原住民族的房舍遺
: 構、歷史時期的遺物等,都是非常有文化價值的「垃圾」。雖然清除遊客任意丟棄的垃圾是
: 好事,但是這些史前\歷史時期長期生活下的遺留如果都被清走,那就真的是臺灣考古的浩
: 劫了。
: 這兩件事看下來,讓人既震驚又悲傷。雖然一個是明知故犯,一個是無心之失,但歸根究柢
: 都是對於臺灣歷史、文化遺物性質了解不夠普遍所致。不禁讓人反省,是否我們在推廣教育
: 上的努力太少了?
: 唯一的希望是,至少在這兩件事發生後,能讓更多人了解與關心考古學。也希望政府相關單
: 位在古道、駐在所相關告示牌上提醒民眾不要誤淨了、誤傷了文化遺留;對於國定遺址上明
: 確的違法行為則應該儘快有對應措施,讓這樣的憾事不再發生。
: 註1:關於萬山岩雕,目前已經有很多政府出版書籍可以參考。以下介紹兩篇文章,可供大
: 家一窺萬山岩雕的內涵:
: 【萬山岩雕群遺址 千古流轉的神祕圖騰】
: http://www.rhythmsmonthly.com/?p=31592
: 【萬山岩雕──臺灣首次發現摩崖藝術之研究】
: https://ihc.cip.gov.tw/EJournal/EJournalCat/116
: 註2:關於駐在所的考古學研究,目前在中研院任職的鄭玠甫博士有相關研究,只是尚未出
: 版,有興趣的朋友們可以參考時期重疊的舊社考古研究。在google上打”舊社考古”,會有: 許多相關文章。在這裡提供一個入門級的調查介紹,可供大家概覽:
: 【拉庫拉庫溪流域佳心舊部落的考古學調查】
: https://map.hl.gov.tw/arcgis/apps/Cascade/index.html?appid=06d8f9c835894dd3a5158
: ab339bbe792
: 林務局-森活情報站
: 新竹市文化局
: 文化部文化資產局
: #馬鞍駐在所 #淨山爭議事件 #萬山岩雕 #霞喀羅古道 #日治時期遺物
: https://reurl.cc/44NO9v
: 至少cc的起心動念是好的啦 無意業 畢竟有些考古文物看起來就像垃圾 考古學家就是從百
: 分之九十九的古代垃圾中挖掘歷史的
最靠杯的應該是駐在所在 1969年改建為白石派出所
然後你說那酒瓶是 "日治時代" 就在那的?! 所以不要亂動?!!!
靠杯你怎麼知道不是1969前後在白石派出所活動的人清出來亂丟的
還是日治時代就一直在那邊的?
如果這樣算遺址的一部分
如果我家是日治時期的建物保有日治時期的物品
然後哪天我把我家中日治時期的物品擺在院子
這院子中的物品會變成日本人的活動遺跡?!
我老家還有一堆老醬菜缸、石磨
但是我家沒有從事過類似活動....
靠杯啦如果靠那張立牌就叫做有指出文物
海尼根、保力達、維士比都可以納入啦
海尼根 1900以後就有玻璃瓶
保力達民國 50年左右 維士比 民國 74年
那個派出所 1969改建搞不好那些瓶罐都是同時期的
1969改建的派出所都是遺跡了 相同時期的 保力達 可能更早的海尼根....
稍晚的維士比為啥就不是遺跡的一部份....
--
阿比旁請順便塞一個沙士罐才專業
歧視阿比!
維士比就比人家年輕啊 還不是靠發哥....
※ 編輯: kaky (122.121.149.229 臺灣), 02/14/2022 00:58:05淨山要po文,有夠掰
人家當事業做啊
※ 編輯: kaky (122.121.149.229 臺灣), 02/14/2022 02:26:27能確認就丟,分不出來就不要亂碰很難嗎
保力達 民國50年左右就有了 白石派出所 1969改建 比保力達還晚 滿山垃圾還是不要撿 都是文物 都是前人活動遺跡 不要碰很難嗎?!
這就叫好心卻做了壞事,懂得道歉就好
※ 編輯: kaky (122.121.149.229 臺灣), 02/14/2022 10:42:56
一堆假掰文青
淨山事業 收5000 公道價 不要嘴
42
轉貼台大考古粉專: 關心台灣考古的朋友們,應該都知道近日來在山林間發生的考古遺物浩劫事件吧。一是萬山 岩雕被踩踏刷洗的違法行為;二是主圖所示,有團體清除了霞喀羅古道的日治時期酒瓶遺留 「垃圾」。 萬山岩雕位在高雄山區的魯凱族萬山舊社傳統領域中。耗費心力的雕刻、神秘的圖紋,總是5
狗屁不通到了極致 先不論日治時代的酒瓶算不算文化遺跡 那是文化遺跡你要講啊 你有立牌警告嗎 你有進行相關資產保護措施嗎 台灣的法規是5
分兩件事討論 一關於古人垃圾的事 二是文物保護 我不是考古系的 但我去日本城郭時 因為很多都已廢城1
酒瓶如果是文物 會讓文物像垃圾一樣扔在路邊無數年嗎? 「被當垃圾」扔在路邊無數年不保護 阿幹不就跟垃圾有87%像 撿起來以後就變成文物
24
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古給那些一直嘴說沒有歷史的覺青看看 還不趕快去你家路邊拯救高粱保力達等等歷史文物啊 都是生活的痕跡吶! -----21
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古e04 是不是"文物"完全沒有考證過 現在拿出來的MIT誌就是一群人去走古道聽說這以前是日治駐在所 然後撿到酒瓶就說那時候日本人在這邊設所以是那時候的日本人丟的 依據網上資料該地在中華民國時期也設有派出所(1947 改白石派出所)13
[問卦] 酒瓶遺跡旁要立什麼標語 才有台灣價值☺如題 日治時期的大和民族人類活動 無論距今多少年 對台灣歷史而言都是非常重要 那麼在酒瓶遺跡 這個未來預定的國定古蹟旁 要立什麼標語呢 才能說是有台灣價值呢?13
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古對於文物的標準要怎麼判定啊? 日據時代距離現在也才77年 就已經是全都不准移動的珍貴文物 這樣如果多加個十年 67年前 1955年國民黨軍官丟棄的酒瓶9
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古真的是鬧劇 事實上 新聞說130斤的酒瓶 , 其實是130斤淨山的垃圾重, 然後清出來的垃圾裡面, 酒瓶的只有三瓶是日據時期的酒瓶,6
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古我真的去去估狗了KABUTO BEER這間酒廠,發現這間酒廠還有復刻酒瓶 "為了復刻明治時期的啤酒製造工廠的原型,這裡也販售了明治時代 的Kabuto與大正時代的Kabuto啤酒,瓶身上的標誌不相同很好辨認。"
爆
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