Re: [問卦] 俄羅斯打下烏克蘭後還剩什麼？
我覺得大家都被某些方面的媒體只餵了一部分的說法
沒說是要支持俄羅斯發動戰爭，可是背景可以稍微了解一下
各位可以看看這部影片
https://youtu.be/MOkl2XgZlw0
這是國外媒體在去年底對普丁本人的提問
這個問題是:
你提到對國家安全的重視，那你能不保證不入侵烏克蘭等主權獨立國家嗎?
你認為西方國家對於你或俄羅斯有什麼觀念上的差異?
普丁其實還蠻好笑的，當場針對這個問題碎念了七分多鐘
而且完全不看稿，感覺得出來他就是對這個議題怨念很重 發自內心的抱怨
大意就是
當年NATO (北約)跟俄羅斯保證過不東擴 (有白紙黑字)
但是過去二十幾年來，NATO部屬了大量軍事力量到波蘭、羅馬尼亞...等國家
在我普丁大帝家門口的草坪部屬了飛彈和武器
要是今天我到墨西哥或加拿大放飛彈 (讓我想到當年古巴飛彈危機XDDD)
你們會怎麼想?
他的要求很簡單，就是NATO不能繼續推進軍事部屬
普丁大帝認為俄羅斯過去二十多年來都在隱忍
但到了現在，烏克蘭在刻意提升緊張情勢的同時
北約表示就算烏克蘭不實際參與，但也會簽署某種防禦協定
普丁大帝認為這忍無可忍，他覺得打不打的決定權其實是在北約和美國
'The ball is in their court'
他直接說出你們講出來的話和認知讓我覺得你們生活在平行宇宙
(其實這段就是在嗆聲大家都知道問題在哪可是刻意不提出來)
他其實去年提出的要求就只是Nato不能把軍事化力量繼續推進到烏克蘭
只是談判破裂，看來這口氣是吞不下去就是了
當然，上述理由其實並不能替他發動戰爭包括侵略克里米亞或車臣之類的開脫
但以俄羅斯國家安全的立場來說，確實NATO東擴會讓他感受到威脅
尤其是俄羅斯大概除了北邊以外，東部南部西部都有領土問題
有點像是一群人圍著你越來越靠近，一邊說我們只是自保而已 ^^
這一次烏克蘭總統挾著民意大動作堅持加入北約，又在本國境內搞很多族群對立
自然壓力鍋就炸開了
※ 引述《a125g (醬油膏)》之銘言：
: 烏俄戰爭
: 俄羅斯邊受制裁邊打
: 經濟準備爆炸
: 烏克蘭在歐洲也不算經濟特別好的國家
: 烏俄戰爭結束
: 一個被經濟制裁的俄羅斯跟被戰火摧殘的烏克蘭
: 請問普丁打下烏克蘭後還剩什麼？
:
--
ㄅ用了解，跟著美國爸爸就對ㄌ
北約真可惡 結果普丁不敢碰北約只敢
他本來就沒要打北約阿 他認為北約要遵守相關規定不東擴
俄羅斯現被定義為自由世界公敵。 連
欺負烏克蘭 真棒 豎仔囝一個還真敢嘴
阿共都佃佃。確定要逆風操作？
我又沒說他發動戰爭是對的，可是他發動戰爭的理由 我幾乎看不到任何媒體或任何人有在討論 基本上都把他塑造成戰爭狂人、嗜血殺人魔、恐怖獨裁者、納粹主義 但事情根本不是那麼簡單啊
對啊 鬧事的是北約 結果他打烏克蘭
北約不東擴?那布丁自己都申請入北約
他自己加入北約就至少不會被北約打阿XDD 問題是北約不給他加
烏克蘭有侵略俄的意圖嗎？被害妄想症
這邏輯很中國大外宣 以後中美衝突越
來越高 然後中國就可以打台灣來教訓
美國（？）
俄羅斯自己不檢討為什麼所有東歐國家
都想加入北約
事情就是這麼簡單 21世紀到底哪個破
腦想打仗
事情哪有那麼簡單= = 那麼簡單就好了 普丁的眼裡就是，北約當初說好不東擴，就該拒絕那些國家加入 而不是扭捏一下以後開始放飛彈過去XDDDDD
核彈all in了
邏輯不通 反對北約東擴的目的是避免威脅
跟瑪莎惡少一樣 對方鬼切 但把人打到住院
就要接受譴責
所以可以入侵烏克蘭？
但他直接發動戰爭 有讓威脅減低嗎?
俄羅斯怎麼不想想為何有北約？
所以直接打下來免除後患，簡單粗暴
他的行為跟他所稱的目的根本南轅北轍
就是他媽的不想像現在烏克蘭一樣
現在應該是把烏克蘭分裂成一堆共和
是普丁自己讓俄羅斯陷入危險，老番顛
國加盟俄羅斯聯邦。
他發動戰爭 反而更證明了北約東擴的顧慮是對的
這就是各說各話了XD 普丁認為打車臣克里米亞到烏克蘭都是因為NATO的東擴他要自保 北約認為你打下去所以我們更要包圍你
笑死 不就因爲普丁有病 大家才爭先
恐後加入北約
把普丁講成神經病很好解決一切議題，但他很高的機率不是XDDD
烏東因為有戰爭的國家不能加入北約阿
一堆爵卿在那邊邏輯錯誤...無言
俄國已經講很久踩底線要打，烏克蘭就是
那個智障硬要踩底線
所謂的邏輯是 這個底線存在的目的是什麼
底線是啥，不讓德語區併入第三帝國嗎
為什麼北約不能東擴? 是因為俄羅斯感到威脅
那麼對烏克蘭發動戰爭 就讓威脅解除了嗎?
不會 只會讓北約更加團結與更加正當
波蘭人看這招很多次了
赫魯雪夫：我們丟隻刺蝟到山姆大叔的褲檔
看看會發生甚麼事?
我看現在全歐洲對加入北約都感興趣了
那為什麼當初不讓俄羅斯加入北約就解決了XD
※ 編輯: zzahoward (36.230.88.211 臺灣), 03/07/2022 09:41:44難道這就是俄羅斯希望達到的結果?
因為沒人信任俄羅斯 俄羅斯也確實不值得信任
因為美國已經不再偉大了，它企圖用冷戰
克里米亞事件證明 對俄羅斯抱持懷疑是對的
舊思維的方式，即以前對蘇聯用得那些招
式用在普丁俄羅斯身上，所謂有效就好XD
還是要看普丁自己，中國有沒有能力幫忙
大家相信美國 不相信俄羅斯只是結果而已
破解。 中國為什麼要幫忙，不幫忙下個
這兩國之間的所作所為才是導致這結果的原因
就是自己咩XDD
所以烏克蘭加入北約了嗎?
俄羅斯要加入可以申請，有程序的
現在歐美的姑息一定會讓三戰爆發
你怪烏搞種族對立,怎不怪俄也亂搞
真的是莫名其妙邏輯不通
俄羅斯打烏克蘭其實就是普丁民調低
想複製克里米亞侵略戰
烏克蘭加入北約只是藉口
死kgb的敗類手法
結果現在搞成歐洲圈一起反俄，這樣普丁
有覺得安全點嗎？下一步又要打誰？
奪下烏克蘭後，旁邊的波蘭就是北約成員
國喔，要不要再打一次？
這影片不錯 開戰原因比較明確了.俄羅斯
這跟車子按喇叭結果被8+9打一樣，邏輯
一樣耶，難怪大家要在車子放瓶辣椒水一
樣
首都南面跟西面無險可守 被燒成白地也不
是一次兩次了..就..國防底線被踩到了
烏克蘭就那兩塊實質分離的地區直接宣布放
當歐洲其他國家都白癡就對了？俄羅
斯先挑動烏分離主義，然後又挑動烏東
戰爭，又不斷重申恢復沙俄榮光，這些
什麼意思你都看不到，只看你想看的？
這事情本就複雜，烏克蘭烏西完全被你
忽略，然後你自己選擇一條你要的歷史
脈絡後，就可以侵略他國這樣嗎？
找殺人狂重刑犯當保全？
當然會被駁回啊
村裡的人就是怕被你殺才組織起來
北約兵放在那俄國不打人家也不會發動攻擊
啥理論
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使，針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下，記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使，現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。![Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Michael_McFaul.jpg/1200px-Michael_McFaul.jpg "Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")
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[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧？ 到時候再來打北約 那就狂了![[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？](https://img.youtube.com/vi/5npkIJ6NRr4/mqdefault.jpg "[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？")
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Re: [新聞] 防止衝突升級 北約：無意在烏克蘭領空設立禁飛區以烏克蘭陣營的角度來說，的確是一個不好的消息， 問題點是，今天引起戰爭的原因是什麼？ 一開始就是烏克蘭說要加入北約，美國拒絕跟俄國讓步拒絕保證烏克蘭不入北約的。 以當年冷戰最高峰的古巴飛彈危機， 就是美國在義大利、土耳其上擺了中程彈道飛彈，可以直接涵蓋莫斯科；![Re: [新聞] 防止衝突升級 北約：無意在烏克蘭領空設立禁飛區](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2021/08/19/20210819-010908_U720_M707959_4f32.jpg?itok=rtptuxQc "Re: [新聞] 防止衝突升級 北約：無意在烏克蘭領空設立禁飛區")
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[問卦] 北約又不會主動打人俄羅斯在怕什麼？北約成立的宗旨，成員國其中一國遭到入侵 其他成員國出兵來援 言下之意，就是北約不會主動打人 可是俄羅斯一直不滿北約東擴 而且直接表示，烏克蘭是底線12
[問卦]為何俄羅斯那麼在意北約東擴 ?(1)過去蘇聯成員國，倒向北約或是歐盟 那應該是俄羅斯自己該檢討 加入蘇聯成員國, 結果窮得要死, 加入歐盟和北約, 多好 領導人撈取民脂民膏，極權統治, 經濟慢慢衰退 大家為何要支持你吃香喝辣? 你哪位?9
[問卦] 俄羅斯和烏克蘭都加入北約不就好了依我看戰爭的導火線 就是俄羅斯不滿烏克蘭加入北約小圈圈 一起排擠俄羅斯嘛 那麼只要俄羅斯和烏克蘭手牽手一起加入北約 問題不就迎刃而解了嗎？
Re: [問卦] 站在普丁角度思考的人在想什麼我不太明白整天只抱著西方觀點的人為什麼大腦可以這麼簡單。 真實世界是很複雜的，有些行為雖然是錯的，但是會發生也是合情合理。 大家都知道北約從九零年代至今東擴五次，也知道北約是以蘇聯與俄羅斯 為敵人而存在的軍事同盟。 事實上俄羅斯與美國以及北約在侵略前一兩個禮拜曾經作過外交努力，7
Re: [閒聊]如果俄羅斯加入北約組織，是不是就沒戰爭這題的答案是普丁照樣會打 烏克蘭加入北約是假議題 只要烏東持續有戰爭跟克里米亞主權未定 烏克蘭就會被認定國家有內戰不可能加入北約 這是北約很明確的規定普丁也一定知道![Re: [閒聊]如果俄羅斯加入北約組織，是不是就沒戰爭](https://i.imgur.com/3Qo983Ub.jpg "Re: [閒聊]如果俄羅斯加入北約組織，是不是就沒戰爭")
3
[討論] 普丁的作法，不正是烏克蘭加入NATO的理由普丁說，沒有人可以容忍別人把飛彈放在家門口， 美國容忍在加拿大、墨西哥放飛彈嗎？ 同樣的道理，俄羅斯也不容忍。 可是大帝，人家之所以會想要加入北約就是因為怕你啊， 如果人家根本不怕你，像是加拿大、墨西哥也不怕美國侵略，![[討論] 普丁的作法，不正是烏克蘭加入NATO的理由](https://i.imgur.com/QMJQnelb.jpg "[討論] 普丁的作法，不正是烏克蘭加入NATO的理由")
爆
[問卦] Toyz已經跑到澳門了![[問卦] Toyz已經跑到澳門了](https://i.imgur.com/7zTDAAEb.jpeg "[問卦] Toyz已經跑到澳門了")
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爆
[問卦] 等等四點大家手機會狂響51
[問卦] 現在還有人沒事戴著口罩嗎29
[問卦] 女生願意共鍋是不是可以衝了29
[問卦]超商自助微波帶自己的東西去微26
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[問卦] 東山再起、壽比南山、日薄西山，北山呢？47
Re: [新聞] 馬文君稱捷克早已公開援烏密件 外交部：![Re: [新聞] 馬文君稱捷克早已公開援烏密件 外交部：](https://i.imgur.com/YaVhdlZb.jpeg "Re: [新聞] 馬文君稱捷克早已公開援烏密件 外交部：")
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Re: [新聞] 馬文君稱捷克早已公開援烏密件 外交部：
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