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Re: [問卦] 俄羅斯殺平民犯戰爭罪 如何區分平民/軍人

看板Gossiping標題Re: [問卦] 俄羅斯殺平民犯戰爭罪 如何區分平民/軍人作者
smartid
(九號)
時間推噓29 推:36 噓:7 →:177

※ 引述《soweina1 (XXX)》之銘言:
: 戰爭時,只能攻擊軍人,俄羅斯攻擊了平民,就是犯了戰爭罪
: 但是,平民和軍人,要怎麼區分呢?
: 拿起槍的平民,變成了軍人,苗頭不對,放下槍,就變成了平民,有免死金牌
: 軍人是個職業,收工休息的時候,就恢復平民身分,有免死金牌
: 俄羅斯打了有免死金牌的人,就是犯了戰爭罪
: 俄羅斯究竟要如何可以避免攻擊平民,有掛嗎?
正義一場思辨之旅這本書第一章有提到
美軍在啊富汗遇到
‘非常有可能是支持者蓋達組織的村民’
因為有任務在身
也沒有工具捆他或困住他直到他們遠離
但是放他走又怕他去跟蓋達組織告密
讓軍隊陷入危險
最後用抽籤決定放走他
但是他真的去告密
部隊被蓋達組織大量軍人圍攻全軍覆沒
只有一個士兵運氣好回來說這件事
他非常憤怒的說這
重來一次他會毫不猶豫殺了那個村民
畢竟書本立場是站在美國角度
所以思考的點是
殺了一個會帶來危機的村民
到底正不正義

但是這次戰爭站在反俄點角度思考了
那麼大家都思考點就更大了
俄軍殺了帶來危險的平民
有沒有犯戰爭罪要不要接受審判

為何美國可以大大方方討論村民該不該殺(道德層次)
俄羅斯得討論有沒有犯罪(法律層次)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.96.193 (臺灣)
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※ 編輯: smartid (27.53.96.193 臺灣), 03/07/2022 17:46:39

nekoares帶來危險?你把烏克蘭跟恐怖組織相比? 118.168.129.230 03/07 17:46

村民去跟恐怖組織告密

烏克蘭也可以去報告路上遇到的軍人狀況

Xaymaca 03/07 17:47你覺得俄羅斯比較像蓋達組織還是美軍?

現在是討論討厭外國軍隊的村民有沒有無辜

ga652206 03/07 17:47結果媒體發一堆俄國軍人屍體

a94037501 03/07 17:47美國打的是恐怖組織俄國打的是主權國家

a94037501 03/07 17:47笑死

ga652206 03/07 17:47我還以為是俄國被打進莫斯科了

※ 編輯: smartid (27.53.96.193 臺灣), 03/07/2022 17:49:45

ga652206 03/07 17:48說你是恐怖組織國家 民眾活該被打死

ga652206 03/07 17:49你怎不會逃跑遠離國家呢?那就不要抱怨

whitenoise 03/07 17:49恐怖組織是誰定義?

※ 編輯: smartid (27.53.96.193 臺灣), 03/07/2022 17:51:51

saisai34 03/07 17:51恐怖組織根一般平民不能類比

x7834210 03/07 17:51原來今天烏克蘭是恐怖份子 罪該萬死

布丁開戰不就說了 烏克蘭政府殺了烏東百姓 他覺得是啊

whitenoise 03/07 17:51對中東人來說美國才是大魔王,手無精

whitenoise 03/07 17:51銳武器,逼得他們只好用命換命,911

whitenoise 03/07 17:51不就告訴你了?

x7834210 03/07 17:51說你該殺就該殺 該被幹就被幹

whitenoise 03/07 17:52自以為是正義一方的魔人還真多

uhbygv45塔綠班永遠無法正面回答問題 36.231.116.135 03/07 17:52

※ 編輯: smartid (27.53.96.193 臺灣), 03/07/2022 17:54:51

x7834210 03/07 17:53說的好像今天莫斯科被烏克蘭恐攻

uhbygv45 03/07 17:53那改成塔利班好了 有差嗎?

ga652206 03/07 17:53中東你在那遊牧就算恐怖組織了好嗎

a94037501 03/07 17:53真的遇到就當被敵人發現撤退阿

ga652206 03/07 17:53在這荒郊根本企劃恐攻 炸彈送你

ga652206 03/07 17:53有問題只能說抱歉情報錯誤

x7834210 03/07 17:54用類比的今天中共說你台灣活該被打 你

x7834210 03/07 17:54不能抵抗 因為你天生犯賤 男的殺女的奸

Jameshunter 03/07 17:54塔利班也是阿富汗合法政府阿...

johnko64665 03/07 17:55講得好像大家都認同美軍誤傷中東平

不是認同 是完全不需要討論 直接當成正常

x7834210 03/07 17:55那你就該乖乖被殺被幹?

沒人說要乖乖被殺 我反俄 所以我也覺得俄羅斯有罪該死 但是忽然想到 美軍以前那些行為差不多 怎麼主流媒體沒人說有罪

IBIZA 03/07 17:55如果是政府三方關係沒搞好 那被打我會覺得

IBIZA 03/07 17:55是被政府出賣

johnko64665 03/07 17:55民一樣,中國人就愛檢討被害人

saisai34 03/07 17:55烏東那是反政府組織 放在全世界任何國家

saisai34 03/07 17:55都不會允許 被殺很正常

IBIZA 03/07 17:56樓上 你這說法就跟中國一樣

Jameshunter 03/07 17:56美:你底下有蓋達 不交出來就砍死你

IBIZA樓上 你這說法就跟中國講新疆或台灣一樣 60.248.31.167 03/07 17:56

ga652206 03/07 17:56https://i.imgur.com/8qka2dq.jpg

x7834210 03/07 17:56是的話 麻煩你告訴我你住哪 我看閣下屁

saisai34 03/07 17:56哪裡一樣 , 全世界有任何國家承認烏東

x7834210 03/07 17:56眼挺嫩 我覺得受到威脅 我想肛看看

ga652206 03/07 17:56才去年新聞真健忘 下輩子不要生在那

saisai34 03/07 17:56合法政府嗎?

johnko64665 03/07 17:56哪天你被酒駕撞死 484也要說你活該

※ 編輯: smartid (27.53.96.193 臺灣), 03/07/2022 17:58:05

Jameshunter 03/07 17:56俄:你底下有亞述營 不交出來砍死你

IBIZA 03/07 17:56俄羅斯就承認啊

saisai34 03/07 17:57俄羅斯不算 他是藉口侵略

IBIZA 03/07 17:57俄羅斯的小弟也承認啊 還有一個奇怪的非洲

IBIZA 03/07 17:57國家

whitenoise 03/07 17:58為啥要用政體判斷一個國家是否邪惡?

whitenoise 03/07 17:58好萊塢洗腦成功膩

saisai34 03/07 17:58照你邏輯是不是也認同台灣是中國的一部

x7834210 03/07 17:58你的肛門挺粉 害我打手槍死了好幾億精

saisai34 03/07 17:58分?

x7834210 03/07 17:58蟲 我一定要肛死你 你不可以抵抗

Jameshunter 03/07 17:59政府合法性不看當地看國際 你要不要

IBIZA 03/07 17:59笑死 剛剛說烏東活該被殺 現在?

a94037501全世界都認為台灣是中國的一部分阿笑 42.74.206.153 03/07 17:59

a94037501 03/07 17:59

IBIZA 03/07 17:59完全是雙重標準

Jameshunter 03/07 17:59再想看看

whitenoise 03/07 18:00這年頭國家自保比較重要,整天他國事

whitenoise 03/07 18:00

AN94 03/07 18:00講事實會被噓的 這是個虛偽的社會

IBIZA 03/07 18:00烏克蘭對烏東兩共和國做的事情 比中國對

Jameshunter 03/07 18:00塔利班炸大佛是垃圾不代表它不是合法

IBIZA 03/07 18:00新疆更嚴重

whitenoise 03/07 18:01還會自我代入審查人民,笑死

N48212 03/07 18:01全世界都認為台灣是中國的一部分

IBIZA 03/07 18:01聯合國譴責烏克蘭納粹主義 只有兩國反對

IBIZA 03/07 18:01烏克蘭自己跟美國

Jameshunter 03/07 18:01的阿富汗政權(2001以前)

N48212 03/07 18:01照某些人邏輯解放軍殺台人很合理

N48212 03/07 18:02台灣不是主權獨立國家阿,還在內戰

moccabranco 03/07 18:03紅翼行動吧

good5755 03/07 18:04又在造謠了 1萬5謙是謠言

那你去怪給普丁情報的人吧 就跟美軍收到情報 伊拉克有大規模殺傷性武器一樣

sonyabear 03/07 18:05推,你講到重點了。是我的話寧可錯殺

※ 編輯: smartid (27.53.96.193 臺灣), 03/07/2022 18:07:39

ga652206 03/07 18:06所以俄國學美國錯殺了

good5755 03/07 18:07#1Y8NC3A_ (Gossiping)

a76i 03/07 18:07能類比嗎

IBIZA 03/07 18:07笑死,這篇誰提到1萬5千這個數字了?洗地也

IBIZA 03/07 18:07不是這樣吧

geesegeese 03/07 18:07你講的東京大審的印度裔法官說過了

good5755 03/07 18:07你往上翻就可以看到1萬5千 眼瞎了?

※ 編輯: smartid (27.53.96.193 臺灣), 03/07/2022 18:08:10

geesegeese 03/07 18:08可惜時代在變,21世紀侵略戰爭就是不

※ 編輯: smartid (27.53.96.193 臺灣), 03/07/2022 18:11:30

IBIZA 03/07 18:08你引用的那篇根本沒有澄清什麼,只是說被殺

IBIZA 03/07 18:08的1萬3千人也包括發3000萬烏克蘭軍

soulboy330 03/07 18:08先別管打平民了 ...很久之前維基解密

soulboy330: 就爆出過美軍在直升機上拿步槍打地上 1.200.25.191 03/07 18:08

soulboy330 03/07 18:09的平民當成玩遊戲

geesegeese 03/07 18:09希望發動戰爭的獨裁者活不過這個冬天

good5755 03/07 18:091萬5千只有3000是平民 而且是兩軍交火

polarfox 03/07 18:09因為美國就雙標啊結案

Jameshunter 03/07 18:092001北約也是說你塔利班肯定有支援蓋

good5755 03/07 18:09才有誤傷 兩邊都有錯 都推給烏克蘭?

IBIZA 03/07 18:09打錯,死的13000人也包括3000烏克蘭捷運

Jameshunter 03/07 18:10達 所以就把塔利班給抄了

shimo 03/07 18:10蔣介石清黨就不止殺十萬了吧

IBIZA 03/07 18:10笑死,烏克蘭軍跑來攻擊烏東叫兩邊都有錯,

good5755 03/07 18:10烏東武裝團體也有用汽油彈和步槍攻擊

IBIZA 03/07 18:10那現在烏克蘭跟俄羅斯是不是也算兩邊都有錯

IBIZA 03/07 18:10

Jameshunter 03/07 18:11今天俄國也用類似的藉口抄烏克蘭

IBIZA 03/07 18:11所以現在烏克蘭跟俄羅斯也是兩邊都有錯?

good5755 03/07 18:11今天警察叫你放下步槍 然後你用步槍攻擊

good5755 03/07 18:11警察 請問誰的錯比較大?

IBIZA 03/07 18:12什麼警察?對獨立的兩國來講,那就是外國入

Jameshunter 03/07 18:12看膚色

IBIZA 03/07 18:12侵者

good5755 03/07 18:12明斯克條約都沒有承認獨立 誰說獨立的

IBIZA你所有的邏輯都可以用在烏俄之間,變成烏俄 111.71.70.59 03/07 18:12

good5755 03/07 18:12你是普丁喔

IBIZA 03/07 18:13都有錯

※ 編輯: smartid (27.53.96.193 臺灣), 03/07/2022 18:13:39

good5755 03/07 18:13現實狀況就是兩邊都有錯 不能全推給一方

IBIZA 03/07 18:13明斯克條約要求停火,烏克蘭也沒停啊,笑死

Jameshunter 03/07 18:14政權合法性不是來自於外部而是內部

good5755 03/07 18:14說啥小1萬5屠殺 就是造謠 謠言

IBIZA 03/07 18:14對啦,只屠殺一萬人發,不是一萬五,可是這

kinghtt 03/07 18:14這問題對軍人來說就是簡化成放過村民

IBIZA 03/07 18:14篇沒人講一萬五啊

good5755 03/07 18:15我沒說烏克蘭沒錯但烏東也有錯 半斤八兩

IBIZA 03/07 18:15你根本就太急著洗地

kinghtt 03/07 18:15會不會發生滅團危機,跟村民身份沒關連

IBIZA 03/07 18:15所以烏克蘭跟俄羅斯也是都有錯,半斤八兩

IBIZA 03/07 18:15對吧

good5755 03/07 18:16笑死 原PO自己修改文章 怪我洗地 哈哈

Jameshunter 03/07 18:16敘利亞 利比亞:同樣都是鎮壓 為啥?

Jameshunter 03/07 18:16就北約可以拿烏克蘭噁心俄國所以開搞

s9234032 03/07 18:17英美濫殺的回國會被判啦 俄國應該不會

s9234032 03/07 18:18不過轟炸類別的好像比較少被判

IBIZA 03/07 18:18我去看網路庫存也沒一萬五這數字啊

good5755 03/07 18:18我100%肯定有打出來 他是在推文裡面打

good5755 03/07 18:18不然他不可能會回文的推文

IBIZA 03/07 18:19我看你講的時候就沒這數字

IBIZA 03/07 18:19我第一時間就回你了

good5755 03/07 18:19原PO知道理虧 偷偷修改了 怪我搂

IBIZA 03/07 18:20原本我就沒看到他有寫,改是你自己講

Jameshunter 03/07 18:21那篇只能說法國記者1.5W是假

good5755 03/07 18:21他回x7834210裡面提到1萬5 然後看到我

IBIZA 03/07 18:21拿殺一萬人的文章出來洗地真的超好笑

good5755 03/07 18:21推文知道是錯誤資訊 偷偷改了 怪我搂

IBIZA 03/07 18:21問題是殺一萬人或一萬五千人嗎?

有啦我有改啦 害你要被打臉跟你說抱歉 畢竟殺殺‘平民’才是重點 所以我才把數字改掉 總之俄羅斯打人就是不對 但是我只是想到以前沒想到的 殺有危害軍事事行動的平民 有沒有罪而已 這次看起來平民就是最好的偵察兵 而美國主流意見看起來 可以大大方方的殺 只差別再有沒有道德

IBIZA 03/07 18:21當然怪你啊

Jameshunter 03/07 18:21但可能是3W可是沒人知道沒人在乎而已

IBIZA 03/07 18:22一萬還是一萬五差在哪

good5755 03/07 18:22笑死人 你有問題去質問原PO啊 關我屁事

IBIZA 03/07 18:23這種洗地法就是以否認部分誤導大家全部不可

IBIZA 03/07 18:23

good5755 03/07 18:23我把文章來源都給你了 還說洗地也是好笑

IBIZA 03/07 18:24本來就洗地,給編號很多人不會去看不就被誤

IBIZA 03/07 18:24導,這就是你的目的啊

ezafine 03/07 18:24俄初期戰略錯誤 中期輿論戰又受挫

good5755 03/07 18:24誤導個屁 手機可以直接連 點一下很難?

IBIZA 03/07 18:25很多人就不會點啊

good5755 03/07 18:25哪個APP不能點連結讓我笑一下

IBIZA 03/07 18:25你要糾正幹嘛不直接講不是屠殺一萬五,是屠

IBIZA 03/07 18:26殺一萬人?

IBIZA 03/07 18:26因為這樣講只會被當作白癡,對不對

good5755 03/07 18:26挖靠 詳細內容要超過500字以上說明

IBIZA 03/07 18:26根本惡意誤導

good5755 03/07 18:27你當我推文可以打這麼多字喔 給你連接

good5755 03/07 18:27自己點進去看很難嗎 我靠

IBIZA 03/07 18:27哪需要500字,我不是一行講完?

good5755 03/07 18:27你的說明也是錯了 1萬人裡面有拿步槍的

IBIZA 03/07 18:28笑死,就是吃定很多人不會點進去啊,表態殺

IBIZA 03/07 18:28死不就這樣

good5755 03/07 18:28武裝團體或者也可以稱為反叛軍、軍閥

good5755 03/07 18:28你直接說1萬也是造謠

IBIZA 03/07 18:28標題殺人不就這樣

IBIZA 03/07 18:29武裝團體也可以是被迫拿槍的農夫啊

good5755 03/07 18:29造謠就造謠 屁話一堆

IBIZA 03/07 18:29笑死

good5755 03/07 18:29步槍哪裡來的 你怎麼不說明一下啊

IBIZA 03/07 18:29很明顯就是要誤導洗地

ga652206 03/07 18:29拿了槍就不要說自己平民

good5755 03/07 18:30哪的農夫可以在市場買到步槍 說出來啊

ga652206 03/07 18:30兩邊軍隊直接互幹打一打

IBIZA 03/07 18:30現在烏克蘭裝備哪來的

ga652206 03/07 18:30還一直拖民眾下水 看起來跟中東87分像

good5755 03/07 18:30烏東部槍哪裡來的 說阿 不要轉移話題

IBIZA 03/07 18:32剛不就講了,現在烏克蘭裝備哪來的?

king22649 03/07 18:32美能 你不能

IBIZA 03/07 18:32國外送的啊,有什麼問題,還是烏克蘭接受外

IBIZA 03/07 18:32援沒問題,烏東就不行?

※ 編輯: smartid (27.53.96.193 臺灣), 03/07/2022 18:36:32

IBIZA 03/07 18:38你改沒關係,問題本來就不是殺15000還是100

IBIZA 03/07 18:3800人,用這種否認部分的方法,就是想誤導人

IBIZA 03/07 18:38而已

mirrorlee 03/07 18:50基本上美軍一定是殺了不用考慮

mirrorlee 03/07 18:51就跟剛看戰大量被轉貼的烏克蘭人擋住

mirrorlee 03/07 18:52俄軍坦克一樣 俄軍坦克繞道 大家都說是

mirrorlee 03/07 18:52烏克蘭人民勇敢抗俄 換個場景在阿富汗

mirrorlee 03/07 18:52有平民在坦克的行徑路線上擋道 早就幾

mirrorlee 03/07 18:53槍過去 免得對方是綁了炸彈來同歸於盡

mirrorlee 03/07 18:53戰爭期間任何阻礙軍事活動的行為就視同

mirrorlee 03/07 18:54軍事威脅 根本沒有考慮他是不是平民的

mirrorlee 03/07 18:54問題 會讓大家考慮這個 純粹是俄軍是惡

mirrorlee 03/07 18:55人臉罷了

A0908 03/07 18:55這邏輯是不是死亡了,蓋達是對方開飛機撞

A0908 03/07 18:55你首都,烏克蘭是被入侵,可以類比嗎?

mirrorlee 03/07 18:56都開戰了 只有勝利跟失敗好嗎

sakeor00 03/07 18:57樓上自己邏輯死亡?所以甘平民什麼事?

sakeor00 03/07 18:57開飛機的是平民?

silver5566 03/07 19:00你要體諒有些人他媽生給他腦子卻不會

silver5566 03/07 19:00使用。討論的是軍事行動如何區分平民

silver5566 03/07 19:00,腦殘只會跳針什麼恐怖份子

Toshihiroyi 03/07 19:00人云亦云就是這樣

Jameshunter 03/07 19:03塔利班=蓋達?? 這邏輯死多久了

dnkofe 03/07 19:05人家有開飛機去撞美國,你烏克蘭有嗎?

wise0701 03/07 19:07早在平民攻擊俄軍就沒有無辜之分了,我

wise0701 03/07 19:07欣賞他們的勇氣,但沒理由被打還要哭說

wise0701 03/07 19:07傷害無辜

DEAKUNE 03/07 19:10拜登執政期間把中東平民當恐怖分子轟炸,

DEAKUNE 03/07 19:10還是一個慈善家

ZXEVA 03/07 19:11你提的那本書裡就有答案啊。作者基本上就

ZXEVA 03/07 19:11先給了三個角度,後面還有延伸呢。

yamakazi 03/07 19:15電影 紅翼行動

lnceric008 03/07 19:33鼓吹全民皆兵 就得殺

TaiwanFight 03/07 19:58笑死 一開始靠抽籤決定生死喔

Takano34 03/07 20:22某群人開飛機撞美國,怎不把某群人帶回國

Takano34 03/07 20:22審判而是攻擊其他不一定有關的國家

Takano34 03/07 20:24不知有沒有撐香港的贊成烏克蘭殺烏東人

gay7788 03/08 08:28美國爸爸就是舔,躺著舔趴著舔都行