Re: [新聞] 澤倫斯基：對俄談判所獲協議須交付公投
只要在烏克蘭境內開打
戰爭打越久烏克蘭就是持續死傷經濟受損
堅強抵抗如果可以像芬蘭一樣
打到俄羅斯認輸退兵而且不會再次侵犯
這樣死傷的有代價
至少要確保未來不再受到威脅
痛就痛一次
最佳的選擇是根本不要開戰
--所以斯基戰前拼命說美國在恐嚇
第二好的結局是開戰了順勢加入北約
--至少確保未來安全有保障
接下來是各國不出兵只給予軍援
烏克蘭還是可以靠軍援打退俄羅斯在上談判桌
--目前有點膠著但是烏克蘭呈現守勢也沒法擊退俄羅斯
烏克蘭比較希望的選擇都是被動的
希望俄羅斯不要侵略
希望北約保護烏克蘭
結果被動的希望都落空了
談判桌上
烏克蘭根本不可能讓俄羅斯放棄烏東+克里米亞
烏克蘭可以堅持自己是被侵略者決不妥協
世界各國也可以繼續物資援助鼓勵烏克蘭
但是對烏克蘭最糟的結局
就是烏克蘭變成阿富汗,敘利亞
戰爭永遠沒有終結的一天
妥協或者堅持抵抗到底
都有很大的副作用
不是烏克蘭人也沒法說嘴怎樣做比較好
戰爭真的沒有什麼贏家
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.152.68 (臺灣)
※ PTT 網址
推
打到一兵一卒阿
推
鮮血不能白流 一寸不讓
→
芬蘭??可是...我打輸了割地耶
推
猶太人讓斯拉夫人互相殘殺
→
你認知作戰嗎？烏克蘭快贏了欸。這三
→
小廢文
推
克里米亞這種事實分離的地方，怎麼可能吐
→
掉，俄羅斯這八年被制裁都沒吐了
噓
俄國如果打贏，拿下一大片土地，何來輸家
推
克里米亞跟烏東除非基輔戰去收復不然
→
不可能重回烏克蘭了
→
基輔戰鬼
推
有贏家啊 只是不是戰爭的兩方
→
美國超爽
噓
芬蘭打不下去 簽的合約很苛刻好嗎
推
美中台或許是最大贏家 台灣是因為近期中
→
國比較不會出手算賺到
推
最大贏家是民進黨，真的是躺著選了
推
中華民國對共產黨還有它的正當性存在，
→
台獨的恐怖主義者．塔綠班…
推
有個國家撐了八年最後反轉了呀
→
還去外國跟美國英國平起平坐
撐了八年反轉的原因還是靠美國爸爸參戰 然後這個國家人民苦了幾十年
※ 編輯: hurtmind (61.216.152.68 臺灣), 03/22/2022 13:20:27噓
美國賺翻了 最大贏家
8
這是我今天第一眼看到這個新聞的想法 1000萬人逃難到鄰國 1500萬都市人口被包圍 總人口4400萬的國家 要怎麼辦公投14
其實司機這招.....很強啊？ 先不論他身為總統不敢承擔政治責任這點 也不管一堆人逃難出去要怎麼公投這點 他說要公投，就又把球丟給俄羅斯和其他國家 我不是拒絕俄羅斯喔，我是把這個決定交給人民7
諧星司機現在再演志村大爆笑嗎？一直拖台錢，把責任推給別人，腦袋和失智哥拜登一樣 ，全世界都被烏克蘭陪葬，一定都是美國架空司機下指導棋，當傀儡，司機哪有政治頭腦 ，布丁和習大大都教過你們了，不要相信西方歐美國家，他們都是利益交換，康安司機還 再跳火圈、高空彈跳，馬戲團唷，到時候不要害台灣116年統一，提早到今年秋天被接管 ，波蘭都緊張要命還得收難民，司機還能天天自拍，阿是反攻莫斯科了嗎？？8
如果戰爭前就談判 戰爭前就公投 有機會不用死人 有機會不用製造難民 那才有價值和意義 烏克蘭總統這個親西方極端主義玩法的傢伙 支持新納粹團體綁架國內風向![Re: [新聞] 澤倫斯基：對俄談判所獲協議須交付公投](https://img.youtube.com/vi/_7yBmwcT1iI/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 澤倫斯基：對俄談判所獲協議須交付公投")
4
烏東不也是辦了獨立公投嗎？ 有人理過他們嗎？ 克里米亞也公投回歸啦 也是被靠北什麼俄國操控出來的 現在又要辦公投？![Re: [新聞] 澤倫斯基：對俄談判所獲協議須交付公投](https://i.imgur.com/bon8BQJb.jpg "Re: [新聞] 澤倫斯基：對俄談判所獲協議須交付公投")
7
烏烏真的是有夠可憐 早就跟你說用談的 偏要打 還一堆啦機在那邊喊燒 說什麼投降主義 你媽的都已經大軍壓境 你以為三個都同意 烏烏更有力嗎![Re: [新聞] 澤倫斯基：對俄談判所獲協議須交付公投](https://img.youtube.com/vi/zWUO0LFci3E/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 澤倫斯基：對俄談判所獲協議須交付公投")
5
這東西拿去公投大概有幾個結果 1.大比數接受條件 烏東割掉 烏解除武裝 親西方: 有俄軍的公投不算數，轉行恐怖分子 2.小比數接受條件 反戰派可以再跟主戰派打一場
爆
[情報] 普丁對烏克蘭的最後6項通牒俄羅斯向烏克蘭提出六項要求，然後承諾結束戰爭（其中前五項應載入烏克蘭憲法）： 1.拒絕加入北約，並確保烏克蘭的中立地位，且俄羅斯準備作為烏克蘭中立地位的見證國之一。 2. 俄語是第二國語言，廢除所有針對這項的法律限制。 3. 烏克蘭承認克里米亞為俄羅斯領土。![[情報] 普丁對烏克蘭的最後6項通牒](https://i.imgur.com/F7DUQHZb.jpg "[情報] 普丁對烏克蘭的最後6項通牒")
爆
[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧？這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序![[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧？](https://i.imgur.com/O1koQhKb.jpg "[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧？")
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使，針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下，記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使，現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。![Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Michael_McFaul.jpg/1200px-Michael_McFaul.jpg "Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")
47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧？ 到時候再來打北約 那就狂了![[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？](https://img.youtube.com/vi/5npkIJ6NRr4/mqdefault.jpg "[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？")
82
Re: [爆卦] 烏克蘭總統答應談判啦!其實 這整個過程就是個瘋狂的外交"戰" 基本上 烏克蘭戰爭 跟2008喬治亞戰爭基本上是一樣的套路 [叛亂-入侵-扶植]三部曲 可以說是完全相同的既視感 說來也神奇 這種老套手法居然可以重複使用這麼多次 不得不說 普丁的外交手法還是非常老辣![Re: [爆卦] 烏克蘭總統答應談判啦!](https://i.imgur.com/5Qu2Zqlb.jpg "Re: [爆卦] 烏克蘭總統答應談判啦!")
45
[問卦] 北約的飛彈架在烏克蘭俄羅斯真的有差嗎挺俄方的說法 烏克蘭加入北約，北約的飛彈可以架到烏克蘭 這會讓俄羅斯感到很不安 所以要趁烏克蘭還沒加入北約前，先打烏克蘭 問題是，美國的洲際飛彈都可以打到莫斯科了![[問卦] 北約的飛彈架在烏克蘭俄羅斯真的有差嗎](https://i.imgur.com/YNkHrewb.jpg "[問卦] 北約的飛彈架在烏克蘭俄羅斯真的有差嗎")
52
[討論] 現在到底烏克蘭 還是 俄羅斯佔上風太多假訊息了 有的烏克蘭快被打下 有的俄羅斯被打的像小丑 不知道哪個可以相信 現在到底是俄羅斯還是烏克蘭佔上風？ 還是說是55波呢？![[討論] 現在到底烏克蘭 還是 俄羅斯佔上風](https://img.youtube.com/vi/dt8mkrDB3NA/mqdefault.jpg "[討論] 現在到底烏克蘭 還是 俄羅斯佔上風")
17
[問卦]為什麼美國歐洲不幫忙烏克蘭打俄羅斯？俄羅斯明顯軍事實力衰退， 俄羅斯打烏克蘭打7天還打不下烏克蘭首都， 俄羅斯沒有丟核武的前例， 這次對烏克蘭也沒有丟核武 美國北約幫忙科威特抵抗伊拉克入侵20
[問卦] 俄羅斯打烏克蘭怎樣看結局都穩輸吧？1如果烏克蘭在不承認東部獨立，不承認克里米亞屬俄羅斯的情況下，俄羅斯就撤兵，俄 羅斯慘輸 2如果烏克蘭承認後俄國才退兵，但是俄國繼續被歐美日台制裁，俄羅斯經濟崩潰，俄羅 斯經濟輸 3如果成功佔領烏克蘭全境，但歐美日台繼續經濟制裁，俄羅斯經濟輸![[問卦] 俄羅斯打烏克蘭怎樣看結局都穩輸吧？](https://i.imgur.com/OFOEAEsb.jpg "[問卦] 俄羅斯打烏克蘭怎樣看結局都穩輸吧？")
爆
Re: [問卦] 會在推文一直提小草的 484有病阿?![Re: [問卦] 會在推文一直提小草的 484有病阿?](https://i.imgur.com/tvXUNuqb.jpg "Re: [問卦] 會在推文一直提小草的 484有病阿?")
爆
[問卦] 一直推高雄"暖",請問是有什麼意見?![[問卦] 一直推高雄"暖",請問是有什麼意見?](https://i.imgur.com/nwjgpDFb.jpeg "[問卦] 一直推高雄\"暖\",請問是有什麼意見?")
45
[問卦] 曹興誠:台灣有事 2個兒子會回來剿共![[問卦] 曹興誠:台灣有事 2個兒子會回來剿共](https://i.imgur.com/HKs4T5Eb.jpeg "[問卦] 曹興誠:台灣有事 2個兒子會回來剿共")
88
[問卦] G7認證核電=綠電，台灣還要玩風電嗎![[問卦] G7認證核電=綠電，台灣還要玩風電嗎](https://i.imgur.com/X1GnSS3b.jpeg "[問卦] G7認證核電=綠電，台灣還要玩風電嗎")
83
[問卦] 戶政事務所不開空調![[問卦] 戶政事務所不開空調](https://img.youtube.com/vi/5tOXgMNQK4o/mqdefault.jpg "[問卦] 戶政事務所不開空調")
84
[問卦] 如果蛋餅只能有一種口味![[問卦] 如果蛋餅只能有一種口味](https://i.imgur.com/Gt6R8Sab.jpeg "[問卦] 如果蛋餅只能有一種口味")
43
Re: [新聞] 快訊／柯文哲被列被告！京華城、北士科67
[問卦] 認真問拿到一塊4坪地可以幹嘛![[問卦] 認真問拿到一塊4坪地可以幹嘛](https://i.imgur.com/sK2qUfyb.jpeg "[問卦] 認真問拿到一塊4坪地可以幹嘛")
42
[問卦] 為什麼烏俄戰爭風向變了這麼多？![[問卦] 為什麼烏俄戰爭風向變了這麼多？](https://i.imgur.com/pekZpjTb.jpeg "[問卦] 為什麼烏俄戰爭風向變了這麼多？")
49
[問卦] 陳奕迅最棒的三首歌是？43
[問卦] 中國音樂祭陣容屌打台灣啊？![[問卦] 中國音樂祭陣容屌打台灣啊？](https://i.imgur.com/G8hkIkOb.jpeg "[問卦] 中國音樂祭陣容屌打台灣啊？")
40
[問卦] 胖 但是奶大 瘦但是A奶 你會選誰？![[問卦] 胖 但是奶大 瘦但是A奶 你會選誰？](https://i.imgur.com/F6UTwDfb.jpeg "[問卦] 胖 但是奶大 瘦但是A奶 你會選誰？")
44
[問卦] 2024-4月機車銷量，光陽大敗哈哈哈![[問卦] 2024-4月機車銷量，光陽大敗哈哈哈](https://i.imgur.com/TQ9r6kLb.jpeg "[問卦] 2024-4月機車銷量，光陽大敗哈哈哈")
32
Re: [新聞] 立委牛煦庭提試用期法制化 勞團憂雇![Re: [新聞] 立委牛煦庭提試用期法制化 勞團憂雇](https://i.imgur.com/uMmudx6b.jpeg "Re: [新聞] 立委牛煦庭提試用期法制化 勞團憂雇")
46
[問卦] 這八年來怎麼了？未成年染黑倍數成長![[問卦] 這八年來怎麼了？未成年染黑倍數成長](https://img.youtube.com/vi/PtkJb0Orp_o/mqdefault.jpg "[問卦] 這八年來怎麼了？未成年染黑倍數成長")
30
[問卦] 核四能證明安全 你同意讓他運轉嗎![[問卦] 核四能證明安全 你同意讓他運轉嗎](https://i.imgur.com/djTA3JPb.jpg "[問卦] 核四能證明安全 你同意讓他運轉嗎")
34
[問卦] 為什麼台灣人喜歡黃網線上停車?![[問卦] 為什麼台灣人喜歡黃網線上停車?](https://scontent-tpe1-1.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/440402942_750449677218152_5426642625922106479_n.jpg?stp=cmp1_dst-jpg_s640x640&_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=18de74&_nc_ohc=B1QZcZDmdYwQ7kNvgEos0aC&_nc_ht=scontent-tpe1-1.cdninstagram.com&oh=00_AfAmw9zvj2T7lmqsOERvhpQjjFG_71wS3KEc4uT1tFKSBQ&oe=6638ECAB "[問卦] 為什麼台灣人喜歡黃網線上停車?")
20
[問卦] 台灣人自以為的優越感是不是很可笑？30
[問卦] 繳稅繳80萬是什麼心情![[問卦] 繳稅繳80萬是什麼心情](https://img.youtube.com/vi/g3A9Mouo7E4/mqdefault.jpg "[問卦] 繳稅繳80萬是什麼心情")
29
Re: [問卦] 會在推文一直提小草的 484有病阿?![Re: [問卦] 會在推文一直提小草的 484有病阿?](https://i.ytimg.com/vi/u2e6_hQgDx8/sddefault.jpg "Re: [問卦] 會在推文一直提小草的 484有病阿?")
29
[問卦] 為何聲援巴勒斯坦 會被抹成反猶主義?![[問卦] 為何聲援巴勒斯坦 會被抹成反猶主義?](https://i.imgur.com/RPKX5q5b.jpeg "[問卦] 為何聲援巴勒斯坦 會被抹成反猶主義?")
27
Re: [問卦] 會在推文一直提小草的 484有病阿?25
Re: [問卦] 這八年來怎麼了？未成年染黑倍數成長23
[問卦] 濃霧 千人滯留金門 / 在靠北什麼？？![[問卦] 濃霧 千人滯留金門 / 在靠北什麼？？](https://img.youtube.com/vi/r6iNw_K4N5M/mqdefault.jpg "[問卦] 濃霧 千人滯留金門 / 在靠北什麼？？")
27
[問卦] 今年還沒被停電過的喊+125
Re: [新聞] 才開箱總統府 旅台法國百萬網紅邀博恩上57
[問卦] 新成屋牆壁歪歪是正常的嗎![[問卦] 新成屋牆壁歪歪是正常的嗎](https://i.imgur.com/AwhLsiyb.jpeg "[問卦] 新成屋牆壁歪歪是正常的嗎")
25
[問卦] 你的主管薪水3萬5是什麼感覺？22
[問卦]日本人看著他們曾經強大的產業被超越是![[問卦]日本人看著他們曾經強大的產業被超越是](https://i.imgur.com/qiLp95jb.jpg "[問卦]日本人看著他們曾經強大的產業被超越是")
20
[問卦] 〓.〓 到處台灣怎麼會笨到反核？
![[問卦] 〓.〓 到處台灣怎麼會笨到反核？](https://i.imgur.com/S1DqMN2b.jpg49.216.164.167 "[問卦] 〓.〓 到處台灣怎麼會笨到反核？")