Re: [問卦] 中醫傷科屌打西醫復健骨科?
※ 引述《gn02118620 ()》之銘言:
: 腰痛+膝蓋痛好幾年了
: 去問骨科一律是無大礙+消炎藥止痛針
: 去問復健科一律是照X光片+微波電療+肌肉鬆弛劑
: 問題是一點屁用也沒有
: 還是痛的要死
: 今天路過家裡附近一家健保中醫本來想問內科,但發現他是主治傷科
: 結果一個歐吉桑看一下就說我膝蓋退化還有骨盆傾斜不平衡導致腰痠
: 拿一些特殊器具不停對膝蓋施壓加上手部推拿,然後腰是在一個特殊椅子上上下下喬骨頭: 然後我出來時腰跟膝蓋完全無痛感,輕盈的走路感覺都要跳起來
: 上次有這種感覺應該快10年了
: 厲害的中醫傷科是不是真的屌打西醫復健科骨科?
: 還是說這種中醫傷科的手法跟國外脊醫比較像?
: P.S:我用手機 要站內的私信給我我會比較好回感恩
基本上慢性機械性痠痛要嘛是外傷後遺症,要嘛是慢性勞損(姿勢不良、過度使用),
治療原則大致上如阿銘師所說:「歪掉要喬、壞掉要修、修不好要換」
https://youtu.be/K8B3Y-U_PlI
雖然很多時候西醫影像檢查可以看到關節退化、脊椎退化、肌腱損傷之類,
很多人以為是不當外力→組織損傷→痠痛麻木,
但往往是不當外力→筋骨錯縫+組織損傷→痠痛麻木,
至於痠痛麻木等症狀究竟是筋骨錯縫還是組織損傷造成,
其實都有可能,而且實務上很難判斷。
復健科和骨科的專長主要是診斷和修復組織損傷,
至於治療方法,止痛藥熱敷電療之類只是輔助,
真正有積極療效的是像玻尿酸注射(補充缺少的關節潤滑液)、
增生療法(促進組織修復)、手術修補、關節置換術。
所以復健科和骨科並不垃圾,只是如果不嚴重、不自費、不開刀,
他們能做的確實非常少。
但很多時候痠痛麻木等症狀其實是細微的筋骨錯縫造成,
這種情況即使開刀症狀也可能沒啥改善,反而修正筋骨錯縫會比較有效。
修正筋骨錯縫後,本來扭轉、牽扯、緊繃的張力消失,
感覺受器不再被刺激,神經不再被拉扯,痠痛麻木自然就消除了,
卡住微循環的張力消除後,局部循環改善,
組織修復加速,發炎、沾黏也會比較快消退。
修正筋骨錯縫的方法很多,統稱結構治療,
除了徒手整復或物理治療以外,
厲害的治療者也能用針灸、拔罐、刮痧等方法做到。
但結構治療者的做法和傳統常看到的做法通常不太一樣,
例如結構針法通常是把針當做調整筋膜的工具,
拿一支針刺進一個點之後進進出出,拔起來再戳另一個地方,通常不太留針。
此外筋骨錯縫通常不只是損傷的地方有問題,
而是相連的許多地方也有狀況,
比如腰痠往往是足弓、骨盆有歪掉,導致單側腰肌比較吃力所致,
某側腰肌無力、緩衝功能減弱,就會讓膝蓋受力增加而容易退化,
有的甚至可以追溯到脊椎、肋骨和上臂。
所以完整的結構治療必須看到好幾層背後的原因並一一矯正,
讓整個系統的張力更為平衡,
如果看到膝蓋退化就只處理膝蓋,效果會很短暫。
至於傳統針灸,
比較偏向用經絡學說、對應針法、全息律之類的經驗性理論,
通常會留針一段時間,
有的醫者偏好針局部,有的偏好針遠端。
一般來說遠端取穴加活動患部(又稱「動氣療法」)效果會比患部取穴好,
因為遠端取穴(比如針手或頭)可以循線放鬆大範圍的筋膜,
然後讓患者走路或活動膝蓋,可以讓多處細微的筋骨錯縫自然歸位。
如果是針局部,通常留針的地方不能做大幅度活動,比較難達到這效果。
而針灸除了能矯正比較細微的錯縫,
也還有強化循環、減輕發炎、加速修復、強化肌力、改善神經功能等效果。
簡單地說,結構治療是以喬為主,傳統針灸介於喬和修之間。
根據一些中醫友人的經驗,骨折、嚴重的韌帶、肌腱撕裂,通常是需要修的。
小骨折不一定要修,但是及早診斷很重要,因為症狀往往不明顯,
但如果沒有發現及限制活動,甚至用比較強的頓挫手法喬骨,
會讓小骨折惡化導致癒合不良,後遺症很難收拾,
骨頭長歪可不是手法可以喬好的。
嚴重的神經學症狀或缺血表現,表示血管、神經損傷,原則上也是該修。
其它很多情況是喬得好的,
比如落枕和閃腰是常見會爆痛但沒有明顯組織損傷的例子,
針灸有8成以上可以一次治好(症狀減低80%以上,之後持續改善不須再次就醫)。
有病人腰椎退化及椎間盤突出,坐下去幾秒鐘馬上腿麻,復健幾個月沒啥改善,
針灸1~2個月後可以坐1個小時。
有些病人五十肩關節卡住活動劇痛,復健半年一年沒啥改善,
針灸1~3個月後關節活動不會痛,活動度和另一手一樣好。
至於推拿和針灸怎麼選擇就看個人。
一般而言有照中醫師或物理治療師不致太亂來,
但是像小骨折真的很難發現(照X光也未必看得到),
而像骨質疏鬆、開過刀之類也要特別小心,
如果擔心被喬壞,就盡量找手法輕柔的並且充分告知情況。
針灸安全性一般比較高(只要不特別用高危險穴位),
如果是遠端取穴,更可以避免造成局部組織損傷惡化,
但是怕針或容易暈針就比較不適合,較大的筋骨錯縫也很難處理。
最後,突發外傷可能喬過修過就好,
但如果是慢性勞損或外傷後遺症持續很久,
通常還必須搭配姿勢修正和運動復健,或準備適當輔具幫忙,
否則就算治療能把-100分弄回正分,
每天不良生活方式一直扣分之下,終究會再回到負分。
這個主要就是物理治療師的專業,
但是健保體制下錢給很少、審查刪很兇,
導致復健科開運動治療的機會不大,
就算開了也只能給15分鐘左右,效果有限。
( https://health.udn.com/health/story/5967/4733025 )
物理治療師要評估勞損發生在何處,來自哪些不良習慣,
再根據個人情況給出好的建議,
是需要時間的,一次大概30~60分鐘跑不掉,甚至要來回評估多次,
所以通常只有自費的物理治療所能做到。
如果預算有限,也可以先查相關的衛教、復健治療文章、影片試著自己做,
還是掌握不到要領再去諮詢物理治療師。
物理治療師和中醫傷科醫師的手法基本上只是門派不同,
徒手治療很吃手感和經驗,大多需要好老師帶,學校很難學到,
大家通常都是取得證照後另外學的,有些還會互相學習,
比如有的中醫傷科醫師是PT再考後中,臨床操作87%是PT那套,
或者PT去向民間推拿師傅學傳統整復的都有。
主要差別在於物理治療師專長主要在評估、衛教、輔具,
中醫師專長比較偏治療,
畢竟中醫師對疾病瞭解比較多,
學校出來的通常也經過西醫見習,有基本判讀西醫檢驗及影像的能力,
除了徒手推拿以外,還可以搭配針灸、中藥做更全面的治療。
別小看中藥,中藥調理體質在某些情況非常有用,
舉例來說,許多膝蓋退化的病人肌力不足且體力很差,
大家都知道肌力不足要訓練,偏偏體力差的病人做沒幾下就累了,
甚至連每天維持正確姿勢都做不到,抬頭挺胸沒多久就累成彎腰駝背,
此時吃一些補氣的中藥可以明顯改善體力,更有本錢維持姿勢及提升訓練品質。
或者像腸胃不好,胃口差、容易拉肚子的病人,
中藥也能幫助增加食慾,改善吸收,有吃有吸收再搭配運動才容易長肌肉。
然後中醫有健保和自費,健保一般比較陽春只看重點也沒時間衛教,
自費可以給比較多時間完整評估和治療,有些中醫師有練功修行的,
或許還可以衛教一些有用的導引功法。
傳統的那套有用嗎?有些是有國際認證的,
比如太極拳已有不少實證研究支持,針灸也有不少研究,
2019年美國風濕學會的治療指引( https://doi.org/10.1002/acr.24131 ),
對於膝或髖退化性關節炎把太極拳列為「強烈建議」的治療選項,
此指引也把針灸列為「有條件建議」的治療選項。
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這篇我先
推
強
推
推
好文推
寫的很好,可以拿給對中醫或推拿有
疑慮的人看看
似是而非從太極拳這種復健運動滑坡
到針灸笑死,幸好我家人都是西醫的
不是中醫,不然我就羞憤而死了
樓上家有人生病應該到時還是看中醫吧
這篇血的很專業 也太少推了
推 專業的分析 也是目前治療上的困境
讚
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其實我覺得現在物理治療師的訴求錯了欸 因為物治假如一開開單權利 那藥師是不是也會跟進慢籤權利 醫院裡的NP也不比住院醫生差啊 但問題健保就這一塊餅3
我應該各種的都看過啦 比較客觀地說 是健保體系下的傷科 屌打復健科 我去看復健科的時候 大概就是光療 電療 微波 牽引 牽引我沒有長期用過 但前三個真的去 看了一兩個月 都沒什麼改善 然後醫生看了看 說是某個肌肉緊繃 拿膠錘打患部 還叫我回 去也要打 我還真的買了一直打 還是沒什麼用 跟護理師還是復健師的聊天 才知道物理治療 跟推拿整復一樣 也是一堆門派 但是醫生覺得狀況不需要 也不會開物理治療師給我爆
首Po腰痛+膝蓋痛好幾年了 去問骨科一律是無大礙+消炎藥止痛針 去問復健科一律是照X光片+微波電療+肌肉鬆弛劑 問題是一點屁用也沒有 還是痛的要死7
你說的中醫傷科做的行為 任何「物理治療師」都做得到 但是物理治療師很貴 大概看一次2000元 物理治療師的行為,都非常科學6
傷科我還不清楚 但像我之前顳顎關節痛 看西醫跟牙醫都是推薦做咬合板 但痛起來真的很難受 真的咬不住 這問題年年壓力大就復發4
有時候看到好的傳統整復、物理治療真的比西醫有用 以前當兵時不知道為什麼,有一天突然發現只要蹲下去或坐板凳後再站起來就會跌倒、然 後腰部會痛、沒辦法立即身體撐直 後來去給人整復說是骨頭問題、喬了幾天就不會了、但整條右腳、腰時不時都會痛、有時 還有足底筋膜炎的痛、就這樣痛了十年2
你的回答是都一樣厲害啦,自己選擇你喜歡的治療方式。 其實中醫傷科和物理治療的手法都看起來很像,大眾是分不出來。 而且肌肉骨骼疾病用適當的手法治療,效果是可以感覺出來。 復健科在健保制度下,就是科科,套餐阿。所以療效要很久才會出現, 但是可能是疾病自然進程時間到了剛好好了。1
雖然不洗番中醫 但一品堂每次經過都是爆滿,聽說是看傷科的 我就懷疑天天一堆人受傷? 天天爆滿喔,一樓爆滿,二樓也爆滿 說中醫沒屁用的可以去外面晃晃看人家生意多好。見鬼了。
爆
Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎很多病人跟你一樣都沒什麼邏輯性, 只是把兩件事情硬湊在一起, 相關但不代表有因果關係。 像你朋友這類長期在工作壓力下的, 心悸這類常因壓力情緒引起的症狀很常見,11
[問卦] 舊傷 要找 物理治療師 或 復健科醫師?我想 被 治好 例如膝蓋 肩頸的老問題 不管法令問題什麼的 我就想被治好 去按摩只能舒緩 不能根治 要找物理治療師 私約 療程15
[問題] 台北推薦肩鎖關節運動傷害物理治療師(代po) 大家好,文長,感謝你耐心看完。 我本來是一個全身關節完全不會有咖咖聲,沒有筋骨酸痛問題的人,五、六年前只是單純 看中醫內科拿藥,因知識不足,被醫生叫去推拿,我以為推拿是按摩,結果被推拿師整骨 ,當下很痛,過程我非常驚恐,但嚇傻了也不懂反抗,壓脊椎胸椎轉頸椎折腰椎強拉手腳13
Re: [問卦]乾…椎間盤突出了啦!!!我不是醫生也不是相關科系的 只是之前自己症狀很像HIVD所以有研究一下 當時也是很慌張 分享一點自己的看法跟拙見,有錯的話請鞭或者大家一起討論 先說我看了幾位醫生跟物治師的結論,6
Re: [問卦] 復健科醫生這樣騙錢會下地獄吧?原文吃光光 這篇文章可以慢慢看一看~ 沒什麼大道理, 但是看懂了的人就會懂 文章摘錄重點4
Re: [問卦] 復健科醫生這樣騙錢會下地獄吧?復健科這些垃圾真的可以7414 永遠都是肌肉鬆弛劑+止痛藥 熱敷+電療多來幾次 猴子都可以去當醫生啦 最痛恨的是我高中的時候打球斷了ACL(膝蓋韌帶),遭到復健科垃圾醫生延誤治療 當初笨笨的,應該要蒐證起來提告5
[問題] 台北推薦肩鎖關節運動傷害物理治療師(代po) 大家好,文長,感謝你耐心看完。 我本來是一個全身關節完全不會有咖咖聲,沒有筋骨酸痛問題的人,五、六年前只是單純 看中醫內科拿藥,因知識不足,被醫生叫去推拿,我以為推拿是按摩,結果被推拿師整骨 ,當下很痛,過程我非常驚恐,但嚇傻了也不懂反抗,壓脊椎胸椎轉頸椎折腰椎強拉手腳
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