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[爆卦] 美國COVID19血清(抗體)調查

看板Gossiping標題[爆卦] 美國COVID19血清(抗體)調查作者
SRadiant
(Radiant)
時間推噓35 推:37 噓:2 →:39

先從美國的自篩(Self-testing)說起...
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/testing/self-testing.html
https://i.imgur.com/SCMtFYp.jpg

自己用家用抗原快篩驗出陽性
1.噫,好,你中了
2.待在家自我隔離5天
3.告訴你的密切接觸者
4.戴口罩
5.注意健康狀況,如果有問題立即就醫
6.有狀況告訴醫療提供者
但...
https://i.imgur.com/QcXNtG2.jpg
建議告訴你的醫療提供者(不強制)
然而不管有沒有回報...
https://i.imgur.com/ZCa5LhB.jpg
都不會被計算在確診人數中
https://i.imgur.com/3cNno0D.jpg
也就是現在這8267萬的確診者
是不包含家用抗原快篩陽性的人

於是目前帳面上的確診者,與實際的感染人數一定會有落差
這個落差可以從抗體(N蛋白)監測來推估
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#antibody-seroprevalence
裡面有兩個來源,一個是實驗室監測,一個是捐血監測
可能會有各自不同的偏差,尤其是捐血監測,很顯然不會是"隨機"
https://i.imgur.com/UfsdaLZ.jpg

由實驗室監測的血清陽性率推估
實際的感染人數可能為57.7%(186,893,000)
對照同時期的確診人數78,357,352
比值2.38
也就是有一半以上的人未被列為確診
https://i.imgur.com/iupJnn3.jpg
由捐血數據得出
28.8% vs 14.7%,比值1.96
也差不多是一半

這時就可以解釋這個數據了(數據未更新至最新)
https://i.imgur.com/UulkZqD.jpg

先前納悶為什麼美國的COVID19染疫致死率是日本的2倍
如果把美國實際感染人數(分母)為2倍也考慮進去
其實就很相近了

而日本的血清學調查
https://i.imgur.com/UIfB7CC.jpg

https://i.imgur.com/XFw7NDv.jpg
與確診人數並無太大落差

英國也有做血清學調查
今年初(1~2月)顯示
中小學生約50~75%(調整,因"唾液"抗體快篩對未接種者的敏感性僅80%)曾感染過
而帳面上的確診數則是30~50%,1倍多2倍不到

南韓則是正要開始做(5/17新聞稿)

避免有人誤會
我開宗明義就說美國是因為"政策"的關係
未把快篩陽性列入確診,而非量能問題造成

英國規定自篩(Self-testing)要回報(不論陰性或陽性)
但這種自主回報的強制力有多少不清楚
另外不同"Nation"的計算方式又不一樣
像England跟Scotland有把抗原快篩(Rapid lateral flow test, LFD)計算在確診內
另外兩個則無
因此情況比美國還複雜

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.103.217 (臺灣)
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s505015 05/19 09:38原來如此

ok59420 05/19 09:38推研究,希望用美國死亡率高這點來說嘴

ok59420 05/19 09:38的無知鄉民能看到

Zcould 05/19 09:39

incubus46 05/19 09:404%:不重要,只信阿悲柯學真理

gxlin 05/19 09:41數字真實

basslife 05/19 09:41國外早就走過一輪 連研究都出來了 快抄

falcon11 05/19 09:43所以從死亡率回推確診可能比較準

great5566 05/19 09:49美國蓋牌更嚴重 還敢說台灣

但這並非量能造成,而是政策因素 而CDC是認為由實驗室監測數據(PCR確診) 就足以做為公衛評估疫情趨勢 真要蓋牌還提供抗體監測數據給你幹嘛咧

previa 05/19 09:49@incubus46 1450:不重要,相信民進黨就好

kirbycopy 05/19 09:50所以自篩後死了就會被算確診嗎?

會 因為美國是用ICD-10,醫生判定死因與COVID19直接/間接相關

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 05/19/2022 09:53:47

magamanzero 05/19 09:53推資訊分享 現在還在4%是多可悲...

magamanzero 05/19 09:541450同樣也是 是不能放下政黨嗎...

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 05/19/2022 09:56:44

magamanzero 05/19 09:54都死多少人了...zzz

sdtgfsrt 05/19 10:01美國這樣的政策是要想要做什麼啊?

ok59420 05/19 10:01看這篇能得出美國蓋牌的結論,某鄉民真適

ok59420 05/19 10:02合當政治人物,太會解釋了吧

ok59420 05/19 10:02美國的政策就很簡單,把這個病流感化

ok59420 05/19 10:03不浪費多餘的醫療資源在這個病身上

ok59420 05/19 10:04這樣子做的好處是人民不會過度依賴政府

jack82822005 05/19 10:04先補血,好奇實驗室如何抽樣

ok59420 05/19 10:04政府能更有效率的分配資源,包括醫療資

iPolo3 05/19 10:07小政府大社會啊

iamala 05/19 10:07那台灣也效法啊,別浪費資源在防疫,大家

iamala 05/19 10:07是在叫什麼?

timez422 05/19 10:08到底中文多爛才會覺得這邊是在講美國蓋

timez422 05/19 10:08

iamala 05/19 10:08一直吵口罩,疫苗,快篩。只要政府說政策

iamala 05/19 10:08就是這樣不就好了XD

sdtgfsrt 05/19 10:08了解

sdtgfsrt 05/19 10:09這篇沒什麼人推只會吵政治

pippen2002 05/19 10:09難道我們不是ICD-10??

台灣目前也是死因判定,而非全因通報

sdtgfsrt 05/19 10:09不過應該很多人連偏差跟隨機都看不懂

ok59420 05/19 10:09大家在叫不就代表人民不能接受美國那種政

ok59420 05/19 10:10策啊,我不是要幫政府說話,但是政府要

ok59420 05/19 10:10推政策也得人民買單...

pippen2002 05/19 10:10國外有保險可以爽領嗎??? 難怪....

ok59420 05/19 10:10美國也是一樣,兩年前的強制口罩令鬧多大

ok59420 05/19 10:11?一堆城市都有示威遊行

Abare 05/19 10:12抗體能持續多久都沒考慮進去就亂推論

你肯定沒去看那個網頁 有"很多時間點"可以選 所以本就沒說2年前感染,現在還能驗到抗體 而是每個時間點的兩者皆相差2~3倍左右

ok59420 05/19 10:12美國應該是沒有防疫險這東西,我2021年

ok59420 05/19 10:12整年在美國沒聽說過

coffee112 05/19 10:16推推

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 05/19/2022 10:22:19

melonlon 05/19 10:19美國人蓋牌

ceros 05/19 10:19

melonlon 05/19 10:20你聽不出來我們說美國人蓋牌的是諷刺我

melonlon 05/19 10:20們國內的那些么飽吵不的嗎

※ 編輯: SRadiant (114.34.103.217 臺灣), 05/19/2022 10:27:33

xx8615xx 05/19 10:30資料給推

Abare 05/19 10:41重複感染考慮進去 每個時間點都差不多

Abare 05/19 10:41不覺得奇怪

joygo 05/19 10:41美國大爆發本來就是這樣,看到蠻多網紅都

joygo 05/19 10:41拍片說自己快篩陽然後就在家,沒通報也沒

joygo 05/19 10:41驗pcr,所以才說台灣死亡率高可能也是黑數

joygo 05/19 10:42

REMEMBERYAU 05/19 10:46直接看每月死亡人數扣背景值比較準

ok59420 05/19 10:55台灣死亡率目前跟世界各國比是低的吧,是

ok59420 05/19 10:55目前大家沒習慣所以覺得高

nalthax 05/19 10:56也是要計算之前產業停工停擺跟物流業等相

nalthax 05/19 10:57關的訂單與違約的損失,還有停工造成的失

nalthax 05/19 10:57業或無薪假等對經濟衰退的影響,不能說美

nalthax 05/19 10:57國的政策就是對政府沒有負面影響

tsukasaxx 05/19 10:58美國蓋牌是為了什麼?沒意義吧

terryc 05/19 11:12有數據給推

kerbi 05/19 11:28推 但即使只是這種等級的資訊 鄉民也看不懂

kerbi 05/19 11:28鄉民只想要抓戰犯 獵巫 噴 其他才不管

modernpkman 05/19 11:32各國做法不同

tannoy 05/19 12:37反觀台灣睡了兩年

haver 05/19 13:50就老美只統計中重症在醫的阿 輕的在家自理

wensday 05/19 13:53死了一百萬人死亡率是有多低 一百萬人死

wensday 05/19 13:53了還在堅持死亡率低 一百萬欸 大哥

foxey 05/19 13:57血清檢查是很準確的評估工具 合理解釋狀況

waitwind 05/19 18:49推推!

Demia 05/19 19:29其實當你選擇要共存時,確診數真的不是重

Demia 05/19 19:29點了,重點在如何降低重症跟死亡率

wnin 05/20 01:07謝謝你花時間力氣整理數據

plant 05/20 11:01還在台灣睡兩年 笑死

seanidiot 05/21 20:09所以結論是美國死亡率偏高,主要還是因

seanidiot 05/21 20:09為表面上的分母比實際分母小很多?